Tilbage til HIFI4ALL.DK 26. juni 2024 | 16:22   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit DIY-projekt
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit DIY-projekt
Emne Emne: DIY aktivt delefilter (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
NriK
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1781
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 12:17 | IP-adresse registreret  

Hermed billeder af mit hjemmelavede aktive delefilter.
Det er et 2-vejs standard 4.ordens Linkwitz-riley konfiguration, med buffere før og efter.

Opamps er BurrBrown OPA2134, og spændingsregulatorer er 7812 / 7912.
Da hver opamp trækker 5mA ( 10 mA per dual-package) og trafoen er på 2x15v(100VA), så ryger der over ½watt i hver spændingsregulatorer, så de skal have køling.
Modstande i filteret er 1% metalfilm, og kondensatorer er 2% polypropylene.
I indgang og udgange er der elektrolytter parallel-koblet med polypropylene.

Jeg har ikke sat potentiometre i, da min 6-kanals Rotel forstærker har regulering for hver kanal, men jeg kan senere tilføje det hvis (når) jeg får bygget mig nogle bedre forstærkere.
Filtret er opbygget på veroboard i kabinettet til en gammel DVD-afspiller.
Forpladen er af  træ der lakeret 3 gange med sølvfarvet spraymaling.

Filtret har spillet upåklageligt i 5 måneder nu.
Spørgsmål og kommentarer er velkomne.


Wysiwyg.


Hele indmaden.


Her ses filteret i dets naturlige habitat. (Det er den sølvgrå i midten)

Til top Vis NriK's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NriK
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3702
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 12:36 | IP-adresse registreret  

Hvordan er det med støj og susen?

Kan se du har placeret trafo et godt stykke fra selve filteret.

Har prøvet lidt forskelligt med aktive filtre, og der var støj en af de største problemer.
Jeg fik det dog løst i sin tid, med kobber-afskærming og skærmede kabler.


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
NriK
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1781
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 12:44 | IP-adresse registreret  

daniels skrev:
Hvordan er det med støj og susen?

Kan se du har placeret trafo et godt stykke fra selve filteret.

Har prøvet lidt forskelligt med aktive filtre, og der var støj en af de største problemer.
Jeg fik det dog løst i sin tid, med kobber-afskærming og skærmede kabler.

Jeg har ingen problemer med støj eller susen.
Men afskærming er vigtigt. Selvom forpladen er af træ, så er stålkabinettet åbenbart afskærming nok. Der er da også metal på det meste af forpladens areal.
(edit: kun åbningen til skuffen og display er 'bart' under forpladen.)
Jeg har ikke afskærmet internt, men trafoen er placeret længst væk.
(edit: en tæt placeret trafo vil kunne inducere brum, men ikke susen/hvid støj)

Opamps'nes kvalitet er også afgørende.
Og så er det måske også en hjælp at mine effektforstærkere ikke har kæmpe gain og har indbygget potmeter, da det jo også dæmper støjen når det dæmper indgangssignalet.

Til top Vis NriK's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NriK
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3702
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 13:48 | IP-adresse registreret  

Bruger du så delefilteret til en "almindelig" højttaler deling, eller med en subwoofer?

Hvis det var med en subwoofer, så kunne du overveje at bygge et gain-kredsløb ind.

Jeg var nemt stillet, da jeg brugte tre LC Audio aktive 2-vejs delefiltre, som jeg lavede om til et 4-vejs aktivt filter. På dem er gain-kredsløbet indbygget, så det var nemt nok at skrue lidt der (selvom man skulle lodde hver gang man ville ændre gain og frekvens :-().

Da først jeg fik styr på afskærmning, så resulterede de i absolut vellyd.

Hvordan lyder dit? (godt/skidt, godt nok/vil forbedre etc).


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
pof@
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Januar 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 941
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 13:54 | IP-adresse registreret  

daniels skrev:
Hvordan er det med støj og susen?

Kan se du har placeret trafo et godt stykke fra selve filteret.

Har prøvet lidt forskelligt med aktive filtre, og der var støj en af de største problemer.
Jeg fik det dog løst i sin tid, med kobber-afskærming og skærmede kabler.

Jeg har før hørt at støj i forbindelse med aktive filtre skulle være et problem. Hvorfor?

Hvis man bruger samme (gode) op amps som til hifi, burde det ikke være et problem? Er det fordi det som regel er bygget til prof. brug, dvs PA?
Til top Vis pof@'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af pof@
 
boholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1324
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 14:52 | IP-adresse registreret  

Aktivt delefilter = god lyd!

Kritikpunkt: At bruge 79xx/79xx til spændingsforsyning. De støjer, og de regulerer elendigt fra ca. 1 kHz op opad.

Tip: Anbring en 100 nF kondensator mellem plus- og minus-ben på dine opamps.

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
Til top Vis boholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af boholm Besøg boholm's Websted
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:32 | IP-adresse registreret  

boholm skrev:
Aktivt delefilter = god lyd!

Kritikpunkt: At bruge 79xx/79xx til spændingsforsyning. De støjer, og de regulerer elendigt fra ca. 1 kHz op opad.

Tip: Anbring en 100 nF kondensator mellem plus- og minus-ben på dine opamps.


Nemlig! noget i den stil er også anbefalet i datasheet'et for 78/79XX serien. evt. kan der også bruges støjfilter i form af spoler, da strømtrækket er så lavt. Men helt klart vigtigt med afkoblingen!


__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:33 | IP-adresse registreret  

Men ellers skal du da ha ros for den pæne overskuelige konstruktion du har lavet der! aktivt er efter min mening klart vejen frem!

__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 
NriK
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1781
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:44 | IP-adresse registreret  

Boholm - tak for tip, kender godt til støjdiskutionen vedr. 78XX/79XX, men ved fuldt linieniveau er det ikke lige så kritisk som ved f.eks. riaa forstærkere etc. ( og jeg oplever ingen gener såeh...)

Prof@ : Jeg tror at du har hørt om støj fordi man bruger:
1) De billige PA delefiltre som har skod-opamps (4558 og lign)
2) PA amps med høj effekt der jo selvfølgelig også har høj gain, som så forstærker støjen temmeligt meget i forhold til de få watt man skal bruge til musik hjemme.
3) Hvis man bruger phono-XLR konvertering i indgangen af et professionelt filter mister man 6dB signal, hvilket så giver 6dB mindre singal/støjforhold igennem selve filtrets elektronik.

Jeg har aldrig hørt eller læst noget sted at aktive delefiltre skulle give øget støj.
Der er så mange fordele, og mine egen erfaringer (dette er ikke mit første aktive delefilter) gør at jeg aldrig vender tilbage til passive. Som Boholm siger så giver det væsentligt bedre lyd end et passivt filter.

DanielS: Jeg deler ved 1 kHz mellem mit diskant/mellemtone-horn og en 6" bas. Jeg har også en sub (The Sofawoofer), men den deler surroundreceiveren til. På et tidspunkt vil jeg dog lave et 3-vejs filter, og jeg sidder i øjeblikket og fifler med formler for filtre af Thiele /Hartmann-typen (som skulle være super-vellydende - også bedre end Linkwitz-Riley), og også et aktivt filter med Duelund karakteristik (har faktisk allerede beregnet det). Jeg ville så prøve at lave begge typer, og så prøve lytte om Thiele/Hartmann eller Duelund var bedst.

Der er dog mange andre byggeprojekter der er i gang så det er lige med at finde tid til det hele.
Men man skal jo have musik, så derfor dette filter.

Til top Vis NriK's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NriK
 
NriK
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1781
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:49 | IP-adresse registreret  

Greekstar skrev:
boholm skrev:
Aktivt delefilter = god lyd!

Kritikpunkt: At bruge 79xx/79xx til spændingsforsyning. De støjer, og de regulerer elendigt fra ca. 1 kHz op opad.

Tip: Anbring en 100 nF kondensator mellem plus- og minus-ben på dine opamps.


Nemlig! noget i den stil er også anbefalet i datasheet'et for 78/79XX serien. evt. kan der også bruges støjfilter i form af spoler, da strømtrækket er så lavt. Men helt klart vigtigt med afkoblingen!

De 10nF som Texas anbefaler til afkobling tæt ved OPA2134 er primært for at forhindre oscillering - som jeg ikke har problemer med. Ja det ku' være at jeg skulle tilføje de der 100nF lige efter 78/79'erne på et tidspunkt, men på den anden side så går det jo fint. Og som I ved: If it works - don't fix it. Desuden har jeg andre planer for et væsentligt bedre filter som I kan læse i mit forrige indlæg.

Og "Efcharisto" for kommentaren Greekstar

Til top Vis NriK's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NriK
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3702
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 17:38 | IP-adresse registreret  

@pof@
Det blev jo godt forklaret af @NriK
Det kan måske også hænge sammen med at en del selvbyggere ikke altid går så grundigt til værks, og derfor laver filtrene uhensigtsmæssige med hensyn til støj... Det kan ikke udelukkes.

Jeg havde kun støj i mit filter, da jeg havde samlet det i en testopstilling. Så snart jeg fik monteret det fornuftigt og brugt ordentlige kabler, så var der ingen problemer.


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
NriK
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1781
Sendt: 28 Januar 2009 kl. 15:26 | IP-adresse registreret  

...jeg kan faktisk ikke huske om jeg HAR sat 2 x 100nF efter spændingregulatorerene.
Der sidder to (de små røde wima'er tæt på), men om de sidder før eller efter det har jeg glemt her 5 måneder senere.
hehe
Jeg vil dog tro at jeg har sat dem efter ligesom de to små lytter på 10uF.

Til top Vis NriK's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NriK
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 28 Januar 2009 kl. 17:00 | IP-adresse registreret  

NriK skrev:

Og "Efcharisto" for kommentaren Greekstar



selv tak!


__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes