Hej

Jeg kan også godt lide gammelt hifi, og synes der er lavet mange gode produkter før i tiden. Synes dog ikke helt at man kan sammenligne det 100% med i dag, da der var så mange flere mærker der lavede Hifi produkter eller forsøgte at komme ind på markedet for lyd dengang. Jeg synes personligt at der også er lavet rigtig mange gode hifi produkter i 1980'erne og 90'erne, selv om jeg godt ved at mange nok mest taler om det fra 70'erne eller 60'erne. Nogen gange virker det bare som om, når man taler om vintage hifi fra 70'erne går det meget på, at det var så solidt og var lavet a blankt skuret aluminium og havde træsider og en masse fine omskiftere osv. Men selv om hifi ændrede sig i 1980'erne og 90'erne og der måske kom lidt mere plastic fronter og kabinetter med ind i billedet, så synes jeg ikke man kun skal dømme hifi produkterne på det. Jeg mener Dont judge a book by its cover, er det ikke sådan man siger, det er jo indmaden der tæller. Der er blevet lavet mange RIGTIG gode forstærkere, cd-afspillerer, pladespillerer osv. i 80'erne og 90'erne, hvor man måske bare havde det lidt med at spare på det ydre. Hvor mange har ikke set et japansk eller andet produkt med en plastic front som var lavet så det skulle ligne aluminium, men dog stadigvæk var et godt produkt og lød godt. Der er også kommet mange gode ting frem i 1980'erne, f.eks T4P systemet hvor man let kunne skifte pick-up uden at skulle være teknikker, og hvor man stadigvæk havde et stort udvalg. Der blev dog ikke rigtig lavet mange high-end pladespillerer der havde T4P fatning, kun Technics selv lavede nogle tunge dyre modeller med systemet. Men her tror jeg, modsat meget andet indenfor hifi, at det netop var fordi forbrugerne, specielt high end-nørderne ikke synes om systemet, at det ikke blev så udbredt. Det var jo ikke fordi pladepsillerer var dårligere eller lød dårligerer fordi de havde en pick-up med T4P fatning, end hvis de havde en 1/2" standard fatning!

Cd-afspilleren synes jeg ikke var med til at gøre hifi dårligere, og tror heller ikke kun det er blevet et stort system fordi musikindustrien var grådige, som nogen herinde mener. Systemet var jo en kæmpe forbedring rent lydmæssigt og betjeningsmæssigt og her havde man jo et system hvor mediet ikke blev slidt når man afspilte det, modsat bånd og plader.

Men som sagt jeg kan også godt lide meget ældre vintage udstyr, men der er efterfølgende også lavet meget godt hifi!

 

Nej, CDer bliver faktisk mest slidt netop når de ikke afspilles - en enkelt ridse det gale sted og hele pladen er stendød

HiFi idag er undergået samme udvikling som alle andre eletroniske produkter efter filosofien 'hold samfundet igang...køb en masse skrammel og smid det væk' . Alt som indeholder processore, SMD, flerelags-print er holdbarheden i snit 5 år...max 10.... og skulle man være så glad for sit produkt at man vil have det repareret..hold da kæft man bliver til grin...der findes dog enkelte solsrålehisorier. Det står da i skærende kontrast til apparater fra 60'erne frem til sidst i 70'erne...en gang rensning, smøring, udskiftning af elektrolytter samt nu og da enkelte transistorer (eller rør)...så spiller det.

Her er en solstråle historie og øjenåbner;

http://fpn.dk/digitalt/tv_foto/article1539682.ece

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

knaldhætten skrev: Nej, CDer bliver faktisk mest slidt netop når de ikke afspilles - en enkelt ridse det gale sted og hele pladen er stendød

Det er vist fordi du har en dårlig CD afspiller. Jeg købte de første cder i 86 og har nok ca. 600, og alle virker på min Denon CD 1450, jeg har aldrig været ude for at der hoppes i musikken. Det samme gælder min tidligere afspiller Denon DCD 1290. Det er fordi de bedre CD spillere har et fejlkorektionskredsløb der korrigerer hvis de mangler enkelte informationer.

Når det gælder bil CD afspillere i bilradioer så er sagen en anden, de er normalt ikke specielt gode, og her sker det af og til at den hopper i et nummer. Men jeg har heller ikke i bilen været ude for at CDer slet ikke kunne spilles.

__________________
Venlig hilsen
Hermann

Tro mig en god ridse i TOC på din CD og den læses ikke mere.

tube mania skrev: HiFi idag er undergået samme udvikling som alle andre eletroniske produkter efter filosofien 'hold samfundet igang...køb en masse skrammel og smid det væk' . Alt som indeholder processore, SMD, flerelags-print er holdbarheden i snit 5 år...max 10.... og skulle man være så glad for sit produkt at man vil have det repareret..hold da kæft man bliver til grin...der findes dog enkelte solsrålehisorier. Det står da i skærende kontrast til apparater fra 60'erne frem til sidst i 70'erne...en gang rensning, smøring, udskiftning af elektrolytter samt nu og da enkelte transistorer (eller rør)...så spiller det. Her er en solstråle historie og øjenåbner; http://fpn.dk/digitalt/tv_foto/article1534699.ece

Producenterne sælger det som vi som forbrugere efterspørger. Men du har vel ikke dit HIFI anlæg for anlæggets skyld, men for musikkens skyld. Og den musikalske kvalitet du får i dag for en månedsløn er mange gange højere end den var for 20 eller 30 år siden. Så det går da egentlig ganske godt gør det ikke. Og det du husker som gode apparater i 70erne er ikke meget bevendt idag, for den musikalske kvalitet kan ikke leve op til dagens standard.

Så det kan godt være hifi på en måde var sjovere i gamle dage, men du har aldrig fået så meget for pengene som nu. Og CD afspilleren virker hver eneste gang helt uden nogen justeringer.

__________________
Venlig hilsen
Hermann

Ha...jeg har aldrig fået så lidt for pengene som nu...beklager, men sådan har jeg det med HiFi idag. Det kan godt være elektronik er billig., men god HiFi koster stadig mange penge...rigtig mange penge. Og gode apparater fra 70'erne spiller stadig godt, men det ikke mormor's ITT radio jeg taler om, men sådan noget her. PS...Det er min receiver...og den står og spiller lige nu..

 

Hvis jeg havde råd til god HiFi idag ville det blive sådan noget her;

 

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

knaldhætten skrev: Tro mig en god ridse i TOC på din CD og den læses ikke mere.

Måske, men det har nok også noget at gøre med at jeg altid opbevarer CDerne i æskerne og aldrig lader en stak ligge og flyde. Fuldstændig ligesom jeg altid bruger inderposen når der er tale om en LP, og altid tilbage i coveret når pladen er hørt. Så er problemerne med ødelagte CDer og LPer altså til at overse.

__________________
Venlig hilsen
Hermann

tube mania skrev: Ha...jeg har aldrig fået så lidt for pengene som nu...beklager, men sådan har jeg det med HiFi idag. Det kan godt være elektronik er billig., men god HiFi koster stadig mange penge...rigtig mange penge. Og gode apparater fra 70'erne spiller stadig godt, men det ikke mormor's ITT radio jeg taler om, men sådan noget her.

Ja det er da en flot receiver, men overvej lige engang hvor længe du skulle arbejde for at købe den, dengang den kom på markedet. Men markedet udvikler sig, og det teknologiske niveau er et helt andet idag. Producenterne producerer naturligt det som efterspørges, og det er der vel ingen der med nogen rimelighed kan brokke sig over. Så behold endelig din gamle fine receiver, den har sikkert affektionsværdi, men konkurrere med moderne kvalitets produkter kan den ikke.

Men det er da rigtig flot at nogen bruger tid på at bevare de gamle kvalitetsprodukter. Også her på siden er der mange vintage og Old school B&O tråde. Og at bevare et produkt som dit og f.eks. en Beomaster 8000 og lign er da en god ide. Men ofte kan det ikke betale sig at reparere, og så er folk da i deres gode ret til at arkivere produktet i den lokale container, for reparatøren skal også have løn.

Og glem ikke inflationen igennem alle årene, så priserne skal renses for inflation, for at kunne sammenlignes over årene.

__________________
Venlig hilsen
Hermann

 konkurrere med moderne kvalitets produkter kan den ikke

Du har måske en...så du kan sammenligne...sikkert ikke for så skrev du ikke sådan noget...

Kan du give et eks på noget den ikke kan hamle op med...så må vi da have det prøvet..jeg mener ikke det er verdens bedste for det findes ikke, men finde en receiver idag...??

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Synes at meget nyt High End grej lyder kedeligt. Lyttede til et par B&W 800 Diamond, ektrem kedelig STERIL lyd. Meget moderne grej er udviklet med med avanceret måle minstrumenter, og ikke hvordan lyden "var ment skulle lyde".....

Vil påstå at mine gamle Tannoy Gold monitor sparker røv iforhold til et par nye højtallere - giver ihvertfald mere musikalsk nydelse end det meste nye grej...Synes jeg

Håber "krisen" kan give os noget mere Varmt, Dynamisk grej, og som lyder mere af musik, og ikke et "lineært måleinstrument" - som nu

 

Tannoy Gold...ja så bliver det vist ikke bedre...

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Ja, eller Goodmanns Aksiom store fritids huse.....

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Dette spørgsmål må der jo næsten være nogen her der kan svare på

Hvis man gerne vil have en gammel forstærker med de flotte VU metre til billige penge, hvilket mærke/model er så værd at se efter?

Alt efter hvor gammelt det skal være, så kan det være et Onkyo 508 eller 504 effektrin. Eller Kenwood's 800 serie fra 79-81. Men Mcintosh som vist tilbage i tråden er også guf.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

QWERTY126 skrev: Synes at meget nyt High End grej lyder kedeligt. Lyttede til et par B&W 800 Diamond, ektrem kedelig STERIL lyd. Meget moderne grej er udviklet med med avanceret måle minstrumenter, og ikke hvordan lyden "var ment skulle lyde"..... Vil påstå at mine gamle Tannoy Gold monitor sparker røv iforhold til et par nye højtallere - giver ihvertfald mere musikalsk nydelse end det meste nye grej...Synes jeg Håber "krisen" kan give os noget mere Varmt, Dynamisk grej, og som lyder mere af musik, og ikke et "lineært måleinstrument" - som nu

 

Jamen hvorfor så skifte når det gamle er bedre
Jeg spiller stadig med B&W DM6

Er denne diskussion ikke ved at udvikle sig til en diskussion om hvad der er bedst en gammel Jaguar E eller en ny Porche. Alle har deres præferencer både når det gælder biler og HIFI.

Og jeg startede også selv min HIFI interesse med denne meget fine receiver fra Philips 22AH799, som vel egentlig er samme firma som Marantz. Jeg havde den i 10 år, men solgte den desværre, for den kunne jeg godt have tænkt mig at have idag.

Den er fra 1980 og kostede 4600 så vidt jeg husker. Jeg købte den på udsalg for 3k. Så egentlig er vi vel ikke ret langt fra hinanden, jeg er startet på samme vis som dig Tube Mania, selv om min receiver er flottere end din.

Men HIFIen bør aldrig blive det centrale, for vi har anlægget på grund af musikken og ikke omvendt. Den gamle regel om at minimum 2/3 af pengene går til musikken og maximum 1/3 går til anlægget er stadig et fornuftigt princip.

Men den digitale udvikling går videre, og der er næppe mange der vil købe CDer og næppe nogen der vil købe LPer om 30 år, for da vil størsteparten af musikken vare digitalt lagret på harddiske. Men det er nu rart at stå og se på alle de CDer man har købt gennem 25 år og overveje hvad man vil høre. På den måde var HIFI bestemt bedre i gamle dage. Og vi må fortsætte med at købe CDer, for det system har tjent os godt, for en computer fil er altså ikke helt det samme.

Se også mit lange indlæg på side 4.

__________________
Venlig hilsen
Hermann