Marius skrev: hifihuset.dk skrev: snip Og de 170 er jo når jensen har fået sine 60-70% avance snip Hvis det er de tall du opererer med så ved jeg da hvor Jeg ikke skal købe højttalere..

Hverken Jensen, Hifihuset, Vienna eller Gamut adskiller sig nævneværdigt fra den øvrige hifi-branche mht. brutto-avancen i de enkelte led. Hvad dén så er, vil jeg afholde mig fra at ytre mig om, da forbrugere generelt alligevel ikke har noget indblik i hvor høj en avance skal være for at være høj, eller hvor lav den skal være for at være lav (hvilket man med al tydelighed kan se af folks argumenter i tråde som denne). Jeg har forhandlet nogle af produkterne, og er blevet tilbudt forhandling af andre, så jeg VED hvordan avance-strukturen er på det meste af Jensens grej, og hvad den er hos de fleste andre. Det er NOGET naivt at tro at Jensen samler på lige præcist alle de mærker som man kun har den halve avance på i forhold til alt andet hifi, når udsalgsprisen er den samme som i udlandet.

At købe sit hifi ud fra hvor meget man tror sælgeren tjener, eller hvor meget man tror man sparer, er nok det dummeste man kan gøre. Det burde være mere interessant at købe ud fra hvor meget man får for sine penge. Hvis en producent kan levere dén højttaler der giver mig bedst mulig lyd for mine penge, så må han for min skyld tage 98% i avance, det interesserer mig ikke. Dét der interesserer mig er hvad JEG får for mine penge, ikke hvad HAN får for mine penge.

Min brutto-avance når jeg sælger en kalibrering er iøvrigt 100%. Er dét ikke bare for galt? Hvordan kan jeg tillade mig at tjene styrtende med penge på en vare med en indkøbspris på 0 kroner?

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

AV Precision skrev: Er dét ikke bare for galt? Hvordan kan jeg tillade mig at tjene styrtende med penge på en vare med en indkøbspris på 0 kroner?

Skandale

 

Og spot on, i øvrigt.

__________________
Classic no 6.6, Audio Analogue Maestro, Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
Setup

Ronin skrev: StarTrek skrev: Er der overhovde nogle der kan komme med en pris på de højtale enheder som er brugt i Vienna´s højtale og det samme for delfilter, så vi kan få kost prisen minus højtale kasse ? Hvad i alverden skal du bruge det til??? Kostprisen er ikke relevant for nogen som helst, for det ændrer lige nøjagtigt nul og en dyt!! Tror du at Vienna ændrer noget, fordi der sidder en lille flok gnavne hifi-nørder og kværulerer over prisen kontra hvem der tror at de kan lave det hele bedre?? Det gælder iøvrigt ikke kun Vienna, men samtlige mærker der konstant bliver angrebet så snart et produkt bliver lanceret efterfulgt af en pris-sætning der ligger bare lidt over mellemprisklassen!!! Jeg tror faktisk at en tråd som denne ville se helt anderledes ud, hvis samtlige havde så mange penge, at de kunne denne eller andre højttalere i prisklassen uden så meget som at blinke med øjnene en enkelt gang. Men så længe det ikke er tilfældet, er det altid den naturligste del i verden at brokke sig over alt hvad der ligger ud for den normale købekrafts rækkevidde, og det er her filmen knækker!!

Hej Ronin

Du vil have os til at forstille os, at alle er så rige at prisen er ligegyldig.Og at alle kan få lige nøjagtigt, hvad vi peger på.Den argumentation må du vist længre ud på landet med.Generelt brokker folk sig, som eksempel, ikke over prisen på strandvejsvillaer.Der er gud hjælpe mig lavet ejendomsmægler udsendelser om fænomenet.Her er ekstrabladet mig bekendt ikke blevet oversømmet med vrede læserbreve.Eller bilblade med vrede læser, der brokker sig over prisen på Rolls Rorce.Men det kan jo så være beviset på, at vi hififolk er anderledes.

Men enig i at produktionsprisen, ikke er vigtig på et marked i konkurrence.Men vi må vente se om kvaliteten, kan bære prisen.Jeg vil da meget gerne se bagsiden af medaljen   .

MVH

StarTrek skrev: Er der overhovde nogle der kan komme med en pris på de højtale enheder som er brugt i Vienna´s højtale og det samme for delfilter, så vi kan få kost prisen minus højtale kasse ?

Hej

Jeg ved ikke hvad Eton tager for at lave dem.

Men sådan er de lavet.

Above and Below.

 

While the top-unit handles mid and upper bass in its own enclosure, below this primary driver we built a separate large enclosure, featuring 3 proprietary bass drivers, each with our on proprietary 25 cm ultra rigid NAWI cones die cast by Spidercone-framing (finally assembled also by Eton Germany), handling the frequencies from 18 Hz to 100 Hz.

The 3 units are working in parallel, while the upper bass operates in its own chamber.

 

Finally, a remarkable Supertweeter, manufactured by the Japanese high-end specialist Murata, tops the lower enclosure, extending response from 20.000 Hz upwards to 100.000 Hz.

During development we revealed that piezo technology, which is used in the supertweeter, has superior advantages above 20.000 Hz (optimum dispersion, acting like balloon inflating).

 

Form follows function.

 

The total decoupling from the bass chambers allows the coax music center, in its dedicated housing, to reach the absolute optimum in clarity and naturalness in sound.

 

The cabinetry is clearly evolved to make the most of this technology; the separate top-unit enclosure is decoupled from the bass enclosure by a high-tec, drawn aluminium swivel joint, which allows optimum room tuning by enable not only adjustment for rake, but also for toe-in.

 

This allows you to create a sweet zone rather than a narrow sweet spot. By adjusting the dedicated coax point source cabinet and directing it like swivelling a flashlight you are able to easily create the sweet zone wherever wanted. Furthermore this allows for optimizing the sound to any room condition as many rooms will strongly benefit from the reduction of the disturbing early reflections which cannot properly be separated from the direct signal by the human ear.

 

As always, the speakers´veneer and finish quality is to the highest of standards. "THE MUSIC" is available in true Piano Black version and Sapele veneer finish.

 

 

 

 

Technical Data

 

System type                           3-way system, employing integrated subwoofers

Frequency response                22 - 100.000 Hz

Bass drivers                           3 x 9" Vienna Acoustics Spidercones, manufactured by Eton Germany

Midrange Coax driver          1 x 7" Vienna Acoustics Flat-Spider, 1 x 1" , handcoated vented neodym-magnet powered silk dome

manufactured by Eton Germany

Supertweeter                           0,5" Murata

Sensitivity                               91 dB

Impedance                             4 ohms

Recommended power              amplifiers from 50 to 500 watts

Weight per speaker                   82 kg                                                              

Dimensions (WxHxD)                    273 x 1295 x 630 mm   

 

Hej jensen

Der er en fejl i opgivlserne.Murata opgiver diskanten til 105khz .

MVH

Andre skrev: Hej jensen Der er en fejl i opgivlserne.Murata opgiver diskanten til 105khz . MVH

Har bare kopiet for lidt.

Men der kommer mere.

Også kan jeg da lige fortælle først order er udsolgt herfra, så der er lidt mere at pive over.

jensen skrev: Andre skrev: Hej jensen Der er en fejl i opgivlserne.Murata opgiver diskanten til 105khz . MVH Har bare kopiet for lidt. Men der kommer mere. Også kan jeg da lige fortælle først order er udsolgt herfra, så der er lidt mere at pive over.

Hej jensen

Lige for at slå en ting fast, når du skriver at pive i forbindelse med mig.Jeg har hele tiden skrevet, at markedet bestemmer om prisen, er den rigtige.Og da du kan sælge til prisen,er det den rigtige pris.Så ingen sure miner fra mig.

MVH

Andre skrev: jensen skrev: Andre skrev: Hej jensen Der er en fejl i opgivlserne.Murata opgiver diskanten til 105khz . MVH Har bare kopiet for lidt. Men der kommer mere. Også kan jeg da lige fortælle først order er udsolgt herfra, så der er lidt mere at pive over. Hej jensen Lige for at slå en ting fast, når du skriver at pive i forbindelse med mig.Jeg har hele tiden skrevet, at markedet bestemmer om prisen, er den rigtige.Og da du kan sælge til prisen,er det den rigtige pris.Så ingen sure miner fra mig. MVH

Det var slet ikke til dig.

Dig kender jeg jo.

Prisen er 150000kr, den følger den pris de selv har sat i Østrig 19995eur.

"Nogle syntes det er godt, nogle syntes det er skidt - that's life."

 

Det er også en gang værdirelativistisk vås og typisk dansk socialakrobatisk visse-vasse, der søger at dække over det faktum, at hovedparten af aktørerne i en hvilken som helst debat IKKE aner, hvad de pludrer om! 

Synspunkter er som bekendt som røvhuller, - alle har mindst et! 

JØRGEN STORM skrev: Det er også en gang værdirelativistisk vås og typisk dansk socialakrobatisk visse-vasse, der søger at dække over det faktum, at hovedparten af aktørerne i en hvilken som helst debat IKKE aner, hvad de pludrer om!  Synspunkter er som bekendt som røvhuller, - alle har mindst et!

Ha ha ha - tak for sådan en bitter kommentar, den bragte smilet frem på en grå fredag 

JØRGEN STORM skrev: "Nogle syntes det er godt, nogle syntes det er skidt - that's life."   Det er også en gang værdirelativistisk vås og typisk dansk socialakrobatisk visse-vasse, der søger at dække over det faktum, at hovedparten af aktørerne i en hvilken som helst debat IKKE aner, hvad de pludrer om!  Synspunkter er som bekendt som røvhuller, - alle har mindst et!

Oh yeah! Er også gammel læser på blivstor og MOL - og om ikke andet så stiger undeholdningsværdien her på siden sgu formodentlig betragteligt.

Og ja - prisen på en højttaler er totalt uafhængig af produktionsprisen. Nogen der har hørt om udbud/efterspørgsel? Og om branding? Og om story-telling? Og om en slags guddommelig aura?

Jeg skal videre. Ind at polere mine meget specielle kabler af PC-OCC, 9999999999 kobber. Belagt med sølv (for at holde vampyrer væk?) og guld og berylllium etc. Og nej, de er ikke fremstillet af Belden. Men af et helt utrolig idealistisk firma med egen mine, hvor minearbejderne iøvrigt har en human pensionsordning.

Ak!

God weekend til alle

Nogle syntes det er godt, nogle syntes det er skidt - that's life."

 

Det er også en gang værdirelativistisk vås og typisk dansk socialakrobatisk visse-vasse, der søger at dække over det faktum, at hovedparten af aktørerne i en hvilken som helst debat IKKE aner, hvad de pludrer om! 

Synspunkter er som bekendt som røvhuller, - alle har mindst et! 

 

 

Det er ingen kunst at høre forskelle. Det er en kunst at kunne evaluere disse...

MVH

Bonné

Bonné skrev: Det er ingen kunst at høre forskelle. Det er en kunst at kunne evaluere disse...

Lige præcis... Og en kunst at have sin egen mening selv om andre påstår at den må man ikke have...

Bonné skrev: Nogle syntes det er godt, nogle syntes det er skidt - that's life."   Det er også en gang værdirelativistisk vås og typisk dansk socialakrobatisk visse-vasse, der søger at dække over det faktum, at hovedparten af aktørerne i en hvilken som helst debat IKKE aner, hvad de pludrer om!  Synspunkter er som bekendt som røvhuller, - alle har mindst et!      Det er ingen kunst at høre forskelle. Det er en kunst at kunne evaluere disse... MVH Bonné

Det tager nu ellers kun min kone 10 sekunder.Et meget godt værktøj at have ved hånden.

MVH

Og starter man så med at forstå, at der fortsat er uendeligt mange ting, man på forhånd kan udelukke, hvis man ved, hvad man foretager sig, så kan tiden og energien nemlig særdeles frugtbart koncentreres om at afsøge de tiloversblevne muligheder for den bedste løsning. F.eks. siger frekvensmålinger jo absolut intet om f. eks. 2500hz eller 3000hz er det hørbart mest optimale valg af delefrekvens, eller om et seriefilter og et paralelfilter, der ofte lyder dybt forskelligt trods nærmest identiske målinger, er at foretrække.

Der er således nærmest ufatteligt meget man stadigvæk fornuftigt kan diskutere, og masser af plads til personlig smag og særlige preferencer, men det er stadigvæk spild af tid at diskutere såkaldte "meninger", som kun og udelukkende har sit udspring i simpel uvidenhed, overtro, myter og misforståelser.

ALLE  gør derfor sig selv en personlig tjeneste ved at få lidt begreb om de forskellige størrelser og de grundlæggende begreber, - ellers er såkaldte "meninger" jo komplet værdiløse og ubrugelige. Studér hvordan fornufts- og vidensdrevne folk som Troels Gravesen og Syncroniq griber tingene an, så kommer I ikke helt væk fra dydens smalle vej! Jeg skal også nok selv i ny og næ kaste lidt nyttig matematik ind på siden, så der kan blive lys, hvor der før var mørke..............

 

JØRGEN STORM skrev: Der er således nærmest ufatteligt meget man stadigvæk fornuftigt kan diskutere, og masser af plads til personlig smag og særlige preferencer, men det er stadigvæk spild af tid at diskutere såkaldte "meninger", som kun og udelukkende har sit udspring i simpel uvidenhed, overtro, myter og misforståelser.

Ligesom det er spild af tid at pådutte andre sine egne holdninger, om den så bunder i videnskab eller ej.

JØRGEN STORM skrev: ALLE  gør derfor sig selv en personlig tjeneste ved at få lidt begreb om de forskellige størrelser og de grundlæggende begreber, - ellers er såkaldte "meninger" jo komplet værdiløse og ubrugelige. Studér hvordan fornufts- og vidensdrevne folk som Troels Gravesen og Syncroniq griber tingene an, så kommer I ikke helt væk fra dydens smalle vej! Jeg skal også nok selv i ny og næ kaste lidt nyttig matematik ind på siden, så der kan blive lys, hvor der før var mørke..............

Intet ondt ord imod dem der har det tekniske grundlag i orden, men der skal helst være plads til andre også, herunder dem der kun går efter oplevelsen og ikke teknikken.

Kim Petersen skrev: JØRGEN STORM skrev: Der er således nærmest ufatteligt meget man stadigvæk fornuftigt kan diskutere, og masser af plads til personlig smag og særlige preferencer, men det er stadigvæk spild af tid at diskutere såkaldte "meninger", som kun og udelukkende har sit udspring i simpel uvidenhed, overtro, myter og misforståelser. Ligesom det er spild af tid at pådutte andre sine egne holdninger, om den så bunder i videnskab eller ej. JØRGEN STORM skrev: ALLE  gør derfor sig selv en personlig tjeneste ved at få lidt begreb om de forskellige størrelser og de grundlæggende begreber, - ellers er såkaldte "meninger" jo komplet værdiløse og ubrugelige. Studér hvordan fornufts- og vidensdrevne folk som Troels Gravesen og Syncroniq griber tingene an, så kommer I ikke helt væk fra dydens smalle vej! Jeg skal også nok selv i ny og næ kaste lidt nyttig matematik ind på siden, så der kan blive lys, hvor der før var mørke.............. Intet ondt ord imod dem der har det tekniske grundlag i orden, men der skal helst være plads til andre også, herunder dem der kun går efter oplevelsen og ikke teknikken.

Pas på ikke at gøre det til en dyd, at være uvidende .Og du kan, tro det eller lad værd, gå efter både oplevelsen og teknikken.Det ene udelukker ikke det andet.

MVH

Hey,

Set fra en forhandlers side kan jeg sagtens forstå "efterspørgsel styre pris", men den samme begejstring har kunder ikke. Der må man se på hvad oplevelse man får for sine penge. Hvis højttaler A lyder lige så godt som Højttaler B men koster det halve, må det være et bedre køb (ved godt der er flere kvalitetskriterier, men holder det lige simpelt).

Alt fra min side bunder i, at Vienna ikke er i stand til at lave en højttaler der kan gøre en pris på 170.000kr godt.

Jeg har lige bestilt en Fiat Panda til 99.000kr. Og lur mig om ikke der er for pænt mange flere penge i materialer, produktion osv end et sæt højttalere. I må huske at en højttaler kun et et kabinet, filter og enheder (stort set). Ingen triptæller, airbags osv eller robotter der svejser stel. Og så er den stadig 70.000kr billigere. smider man 30.000kr mere, har man 2 stk Pandaer. Prøv og hold det nede på jorden, og køb så en Panda istedet

Derfor syntes jeg den er for dyr.

Og jow, næsten aller importørere der sælger direkte har ca 70% avance. Hvor Jensen ligger ved jeg ikke, men der skal jo være plads til en forhandler imellem, så det passer nok meget godt. Det er der ikke noget nyt i, det har næsten alle produkter på markedet i DK.

"Ligesom det er spild af tid at pådutte andre sine egne holdninger, om den så bunder i videnskab eller ej."

Hvis det bunder i videnskab, er der naturligvis netop IKKE tale om såkaldte "holdninger", og hvorom alting er, - og ihukommende at man naturligvis ikke kan tvinge religiøse toser til at tænke, - så bør man ALDRIG tillade nonsens, vås, pladder, myter, vrøvl og kællingesnak at fremstå uimodsagt! Tænk nu, hvis en uskylldig pode kom forbi og troede, at den slags forvrøvlet ammestuesnak havde noget som helst med virkeligheden at gøre.............

"Intet ondt ord imod dem der har det tekniske grundlag i orden, men der skal helst være plads til andre også, herunder dem der kun går efter oplevelsen og ikke teknikken."

Opsætningen af ikke-eksisterende modsætninger er et velkendt retorisk kneb, - især anvendt af dem, der ønsker at forsvare afgrundsdyb uvidenhed, irrationalitet og mangel på logik som værende ligeværdigt med indsigt, viden og logisk tænkning!

Og det er naturligvis netop for at optimere den såkaldte "oplevelse" at man bliver nødt til at betjene sig af teknik og matematik, - ellers aner man nemlig ikke, hvad man taler om eller foretager sig!

Månelandingen foregik altså ikke udfra fornemmelser, følelser eller "oplevelser", men udfra ønsket om at nå et bestemt mål, hvilket man så anvendte hjernen og teknikken til!

Hvad kan man dog indvende intelligent mod det approach?

 

syncroniq skrev:   Jeg har lige bestilt en Fiat Panda til 99.000kr. Og lur mig om ikke der er for pænt mange flere penge i materialer, produktion osv end et sæt højttalere. I må huske at en højttaler kun et et kabinet, filter og enheder (stort set). Ingen triptæller, airbags osv eller robotter der svejser stel. Og så er den stadig 70.000kr billigere. smider man 30.000kr mere, har man 2 stk Pandaer. Prøv og hold det nede på jorden, og køb så en Panda istedet Derfor syntes jeg den er for dyr.

?

Den forstå jeg ikke.