Fimpe skrev: Skal centeren ikke være fuldstændig identisk med fronterne? Vil der ikke ellers opstå faseproblemer og problemer med perspektivet? - jeg forestiller mig at spille stereo med 2 forskellige højtalere vil være det samme, en stor del af lyden må vel være mikset til at ligge i mellem front og center, her skal de vel summere op tiulsvarende et sæt stereohøjtalere? Det er måske kun de forudintagede holdninger en gammel stereo mand har,

Centeren spiller jo reelt et helt andet lydspor end fronterne, så faseproblematikken er ikke den samme som du kender den fra stereo, fsva. de lyde der skal fremstå midt i lydbilledet.

EDIT: Får at være mere præcis, så tror jeg meget sjældent at lydpanoreringer mellem højre og venstre front overhovedet bruger centeren.

Brian321 skrev: Fimpe skrev: Skal centeren ikke være fuldstændig identisk med fronterne? Vil der ikke ellers opstå faseproblemer og problemer med perspektivet? - jeg forestiller mig at spille stereo med 2 forskellige højtalere vil være det samme, en stor del af lyden må vel være mikset til at ligge i mellem front og center, her skal de vel summere op tiulsvarende et sæt stereohøjtalere? Det er måske kun de forudintagede holdninger en gammel stereo mand har, Centeren spiller jo reelt et helt andet lydspor end fronterne, så faseproblematikken er ikke den samme som du kender den fra stereo, fsva. de lyde der skal fremstå midt i lydbilledet.

Det er rigtigt nok et langt stykke henad vejen, men problemet er nu reelt nok hvis der i en film f.eks. er en bil der kører fra højre til venstre - her vil det lyde mærkeligt når den ene højttaler skal tage over fra den forrige, hvis ikke de spiller rigtigt sammen. Både lydkarakteristik og fase spiller ind her.

Desuden er der musik mixet i 5.1 som jo bruger højttalerne anderledes end ved filmlyd hvor musik, effekter og dialog er splittet meget mere op.

Edit: så lige din opdatering - jeg vil tro at begge scenarier forekommer, men ratioen imellem dem skal jeg ikke kunne sige noget om.

__________________
Pioneer VSX-859 - Carver 753x - Energy RVS - Technics SL-1210mkII/Denon DL110 - Panasonic BD35 - Toshiba HD-XE1 - Pioneer CLD-D704 - LG 50PS8000 - Panasonic AE500

At lyder bevæger sig fra front til center er ikke et sjældent fænomen, og det er netop da at dårlig match mellem front og center afsløres. Specielt stemmer der bevæger sig i mellem lydkanalene er meget afslørende. Nogle ganger bevæger også stemmer sig i mellem center og bag, og da kommer virkelig matchende baghøjtalere til sin ret, noget jeg har oplevet i praksis efter at jeg fik 5 matchende højtalere.

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale

ManicMiner skrev: At lyder bevæger sig fra front til center er ikke et sjældent fænomen, og det er netop da at dårlig match mellem front og center afsløres.

Kan du give mit et konkret tilfælde? Jeg har nemlig ret let ved at teste det med det mixer software på min HTPC.

Der er mange, en film jeg kan huske hvor stemmer kommer i alle kanaler er den med Kevin Bacon og Sean Penn...........Mystic River, 

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale

Så der er en en reel panorering fra venstre front -> center -> højre front?

Nogen bestemt scene?

Nu spørger du godt, det er vel en 4-5 år siden at jeg så filmen, men jeg kan huske den specielt fordi det var første gang jeg hørte så meget dialog i baghøjtalerene.

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale

Brian321 skrev: ManicMiner skrev: At lyder bevæger sig fra front til center er ikke et sjældent fænomen, og det er netop da at dårlig match mellem front og center afsløres. Kan du give mit et konkret tilfælde? Jeg har nemlig ret let ved at teste det med det mixer software på min HTPC.

Prøv at lytte til nogen af de demoklip der ligger her:

http://www.sr.se/cgi-bin/mall/artikel.asp?ProgramID=2446& ;Artikel=740607

Specielt Bannf Demo, Electronics for Beginners og Pontus Enhörning Presents... bruger panoreringer mellem samtlige kanaler.

__________________
Pioneer VSX-859 - Carver 753x - Energy RVS - Technics SL-1210mkII/Denon DL110 - Panasonic BD35 - Toshiba HD-XE1 - Pioneer CLD-D704 - LG 50PS8000 - Panasonic AE500

Brian321 skrev: ManicMiner skrev: At lyder bevæger sig fra front til center er ikke et sjældent fænomen, og det er netop da at dårlig match mellem front og center afsløres. Kan du give mit et konkret tilfælde? Jeg har nemlig ret let ved at teste det med det mixer software på min HTPC.

jeg tror at samtlige pixar film .Jeg har lagt mærke til at toystory.happyfeed og nemo bruger fronterne ihærdigt.Ud over at ht skal være ens må diskanten ikke være pladseret i midten,da det giver udfasinger.I mine M&K er diskanten øverst(alle tre ht er ens)jeg vil sige at det er umuligt at høre overgangen fra den ene ht til den anden

RogueAgent skrev: Brian321 skrev: ManicMiner skrev: At lyder bevæger sig fra front til center er ikke et sjældent fænomen, og det er netop da at dårlig match mellem front og center afsløres. Kan du give mit et konkret tilfælde? Jeg har nemlig ret let ved at teste det med det mixer software på min HTPC. Prøv at lytte til nogen af de demoklip der ligger her: http://www.sr.se/cgi-bin/mall/artikel.asp?ProgramID=2446& ; ; ;Artikel=740607 Specielt Bannf Demo, Electronics for Beginners og Pontus Enhörning Presents... bruger panoreringer mellem samtlige kanaler.

Ikke for at være besværlig ;) MEN, jeg ville jo netop undgå diverse demo klip o.lign., og istedet fokusere på den praktiske anvendelse af den omtalte type panoreringer i film, hvor min påstand (grebet ud af den blå luft) er, at den er meget begrænset.

Jeg vil da forsøge at lytte et par af de nævnte pixar titler igennem, men jeg velkommer stadig helt konkrete sekvenser i en film, så hvis der er nogen der falder over en, så sig til :)

På min Shrek (som er reg 2 men ikke en dansk udgivelse og kun med engelsk lyd) er der en sene som afslørede det for mig. Det er senen hvor de flygter fra dragen - det er i sær musik der også flytter sig mellem fronter og center. Jeg troede faktisk længe at det var min dvd eller reciver den var gal med - men efter at jeg har bygget en ny (stor) center er det hele super (så super som resten nu tillader).

se evt: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=48685&K W=Andvare&TPN=2

jeg vil aldrig undvære en center - men den skal være stor. Personligt ville jeg gerne have denne center: men den koster mere end hele min bio...

http://www.hifiklubben.dk/produkter/hoejttaler/center/bw_htm 1d_centerhoejttaler_sort.htm

__________________
HD HjemmeBio

DIY-tønde

Andvare skrev: På min Shrek (som er reg 2 men ikke en dansk udgivelse og kun med engelsk lyd) er der en sene som afslørede det for mig. Det er senen hvor de flygter fra dragen - det er i sær musik der også flytter sig mellem fronter og center.

Super - den tjekker jeg lige

ManicMiner skrev: Man bør også tænke på om der findes en rigtig center til, allerede når at man bestemmer sig for fronthøjtalerene. Gør man det så falder desværre Ikon serien i fra da selv den største centerhøjtalerene i den serien er lille. Da jeg var til en præsentation af Ikon serien i HFK sagde også direktøren for Dali at centeren var designet med hensigt på at passe ind i hylden hvor VHS spilleren tidligere stod. Nogle mærker som du kan lægge til listen, som både ligger i din prisklasse, og som har voksne centerhøjtalere er Focal 800 og SVS MTS serien, og der findes sikkert flere

Kan man så ikke bare købe en tredje Ikon 6 og bruge den son center??