Tilbage til HIFI4ALL.DK 24. maj 2025 | 17:56   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Lyd laboratoriet (forvrængning) (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 11
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 13:54 | IP-adresse registreret  

Jeg kan ikke forestille mig at det nye magnetsystem er særlig effektivt i forhold til det gamle. Hvis membranen placeres midt
imellem magneterne er der slet ikke noget magnetfelt vinkelret på membranen.

En anden mulighed kunne være et mere traditionelt magnetsystem, placeret i større afstand fra membranen, og hvor hornet er
medtaget i designet fra starten. Ved at placere magneterne i større afstand fra membranen bliver magnetfeltet mere ensartet
over hele membranfladen.
Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2465
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 14:07 | IP-adresse registreret  

Hej nesdam

Ja lige det spørgsmål får man kun svar på ved at lave en måling af felterne, hvordan de fordeles og hvor kraftig de er ud i de afstande, og nemmest er vel det gode gamle princip med metal støv og papir :-)



__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 14:37 | IP-adresse registreret  

Hej,

Membranen sidder for enden af magneten, på den måde kan jeg få den plane front.



Mange tak for input Nesdam, vil jeg prøve at simulere, tror jeg også vil virke fint. (måske bedre).

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 15:01 | IP-adresse registreret  

Har lige tjekket Nesdams vs det jeg bruger PT. ligger meget ens i flux, dog er mit nuværende flux mere vinkelret på magnet.

Vil lige prøve med mit gamle system med mere afstand.

Nesdam


Mit nuværende:


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 15:30 | IP-adresse registreret  

Det er bedre at systemet er dybt i forhold til bredt:

Så det er bedre at Stakke, de magneter jeg har i forvejen



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2465
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 15:53 | IP-adresse registreret  

Hvis man har en iPad eller iPhone så kan man hente Tesla Bot
itunes.apple.com
Så kan man ganske nørded teste flux felterne på magneterne ganske gratis

ESS Heil 1107 AMT-1 Replacement Tweeter Diaphragm > Er disse lige så gode som Beyma ?

parts-express.com
Prins under 2000 kroner for 4 styk + told + moms, men tæt på 500 kroner stykket


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 16:46 | IP-adresse registreret  

Hej,

Femm er nu også gratis

Jeg tror ikke at Heil er ligeså god:
HEIL vs Aurum cantus

Men jeg kunne dog godt tænke mig at prøve Aurum cantus, som også kan findes til fornutig pris på Parts express. Aurum
cantus har en lavere resonansfrekvens.

Harwood er samme enhed, her en test på den lille Harwood:
Harwood AM25

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 21:40 | IP-adresse registreret  

Jeg er overrasket over hvor dårligt HEIL-diskanten måler i forhold til Beyma. Målingerne fra Aurum Cantus' eget datablad ser
heller ikke for godt ud, frekvensgangen holder sig kun inden for +/- 3 dB:

http://www.parts-express.com/pedocs/specs/276-444-aurum-cant us-ast30130-specifications.pdf
Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 29 Juli 2012 kl. 22:38 | IP-adresse registreret  

Hej Nesdam

Nej den måler ikke liniært, det kan man jo heller ikke sige om beyma der svinger med flere dB. Jeg vil tro magnetsystemet har en del af ansvaret.
Mine er blevet meget linæere nu. (husk min mik ikke er korrekt over 14khz)

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1281
Sendt: 30 Juli 2012 kl. 05:50 | IP-adresse registreret  

Hej Lennart,

Vedr. de resonanser du "tidligere" kæmpede med, som nu er væk ved brug af filt. Jeg kom til at tænke på at disse mekaniske
svingnigssystemer jo egentlig ikke er fikseret til hinanden. På et af billederne jeg sendte til dig (må evt. lige uploade når tid)
kan jeg se at der er to gummidutter, een i hveer ende, der trykker på membranens chassis. På den måde er membransystemet
"låst" fast til resten af konstruktionen.

I dit tilfælde er membranen skudt ned i via slidser men ikke fikseret?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
Båndsei
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 August 2008
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 337
Sendt: 31 Juli 2012 kl. 20:06 | IP-adresse registreret  

Meget interesant ide med selvbyg af AMT enhed.Jeg har en ide til magnetsystem.Det er af neodyn. magneter 6x10mm. samt 10x10 jern.

Jeg er ikke helt sikker på magnetfeltstyrken,da det er en ny måde at se på lederene i magnetfeltet.

Bernt

Til top Vis Båndsei's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Båndsei
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 31 Juli 2012 kl. 21:39 | IP-adresse registreret  

Hej Bernt,

interessant magnetsystem, kunne være ganske brugbart.

Takker for simulering og ide', vil jeg lige kigge nærmere på.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 01 August 2012 kl. 09:51 | IP-adresse registreret  

Båndsei's magnetsystem minder en del om det i den originale HEIL-diskant. Det vil passe fint sammen med et horn/waveguide som HEIL-diskanten jo også har indbygget.

Med hensyn til feltstyrken er Båndsei's mål i tommer, så jeg er ikke sikker på at man kan regne med den. Men magnetfeltet ser ud til at være rimelig konstant over hele membranens bredde.

Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
Båndsei
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 August 2008
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 337
Sendt: 02 August 2012 kl. 18:02 | IP-adresse registreret  

Her nogle simuleringer med 10x7.5mm magneter.

Jeg "måler" lidt længere end det magnetfelt som skal bruges til membramen,da det tilsyneladende giver mere korekte målinger.

Billederne er rodet lidt sammen da jeg prøvede på at indrykke 3 af gangen,her er de sidste.

Denovenstående graf er af systemet med skråtstillede magneter(mit)

Link til ess AMT membram: http://www.hifisound.de/oxid/oxid.php/cl/details/cnid/eb6422 324a5b64735.30332963/anid/dc641af15802d0df5.59294956/sid/c6a db56973f58ddebe228f488a4149d0

Bernt

Til top Vis Båndsei's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Båndsei
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2465
Sendt: 02 August 2012 kl. 22:19 | IP-adresse registreret  

LGrau
Måske kan du finde list inspiration i denne her tråd når du gerne vil lave horn
hornloading-heil-amt1
eller den her

image-request-amt-heil-diaphragm

Man kan sørme selv lave sin egen membran enhed med sølvpapir/staniol/mylar

gewusst wie und alles ist möclich


ups måske har jeg smidt et af de links før

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 02 August 2012 kl. 23:43 | IP-adresse registreret  

Hej takker mange gange for simuleringerne.

Jeg tror man med fordel måske kan dreje siderne 45 grader, men skal lige have sammenlignet. Forresten er der ca45mm hen over membranen

Jeg tror linkene er delt før :-)

Jeg har også en AMT mellemtone i tankerne, den skal også laves helt fra bunden

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Båndsei
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 August 2008
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 337
Sendt: 04 August 2012 kl. 17:37 | IP-adresse registreret  

Det giver jo noet lavere værdier med 45mm. magnetgab.

">

Jeg har bestilt 2 stk ess amt membramer,og vil evt starte egen tråd om mine forsøg.

Tak for inspirationen.

Bernt.

Til top Vis Båndsei's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Båndsei
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 04 August 2012 kl. 21:03 | IP-adresse registreret  

Hej Bernt,

Lyder rigtigt spændende. Glæder mig til at følge tråden.

Jeg har været lidt ophængt på det sidste, så er desværre ikke nået meget længere.

Skal til at beslutte mig for endeligt Magnetdesign og kabinet. Jeg var ikke så modig at jeg købte to membraner med det
samme

, men det kommer, jeg glæder mig til at få et stereosæt op at køre.

Lige nu hælder jeg til et system nogenlunde som dette, men skal lige sammenligne med din metode. (Jeg har tegnet lidt
ekstra kasser på med luft så ignorer dem foran magnet.)


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1281
Sendt: 07 August 2012 kl. 18:54 | IP-adresse registreret  

LGrau skrev:
Det er bedre at systemet er dybt i forhold til bredt:

Så det er bedre at Stakke, de magneter jeg har i forvejen



Hæy Lennart,

Det er sandelig nice arbejde du (og vel også Båndsei) går og roder med. Mht til det simulerede billede hvor du viser
feltstyrken i "gabet". I de fleste højttaler aspekter er der et ønske om akustisk set at få "lyden" ud i et plant felt, i hverfald
hvis tingene skal hornlades.

Min fortolkning af dit AMT princip er at bølgefronten ligner din tesla kurve. Dvs ikke særlig plan, da du ikke vil benytte det
der åg (for netop at skabe den plane front) for/bag. Har du simuleringer eller info. om hva' det evt' vil betyde for et
komplekst signal? Og, det er jo ikke sikkert det overhovedet har nogen betydning!!!

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 07 August 2012 kl. 20:14 | IP-adresse registreret  

Hej Flemming,

Det er et godt spørgsmål.

Min bekymring MHT til det ulinære felt, (der betyder at siderne på AMT enheden spiller højere end midten) var at man
risikerede at lamellerne stødte på hinanden ved lavere lydstyrke.

Jeg har testet min nuværende opstilling ved meget høj lydstyrke, og fandt ikke anledning til bekymringer på den front. 2.
harmonsisk steg op til 1% da jeg virkelig gav den tæsk 3. harmonisk var stadig meget lav.

I systemet som du viser er forskellen ikke specielt stor, så jeg tror faktisk at ydeevnen bliver endnu bedre med dybere
magnet.

Men Jeg vil give dig ret det er et problem jeg ikke har tænkt nærmere over. Jeg tror også problemet er størst i
hornsystemer som du hentyder til, ved ikke hvordan man beregner på en "skæv" bølgefront.

Nu ved du jo at jeg er noget af en Impulsnørd , så det er faktisk mit hovedkriterie at impulsgengivelsen skal være lige i
skabet, så vil jeg hellere undvære et horn, som giver lavere forvrængning, men også er sværere at få en perfekt
impulsresons fra. Jeg har jo allerede lavet et par målinger med hornfront, de så ikke helt forkerte ud mht til at give et hæv i
den dybe ende, så helt galt går det alligevel ikke.

Jeg er dog ikke gået helt fra hornideen, men hælder mere til waveguide udformning, har fået mail om hvordan den kan
laves, så håber på jeg kan prøve det snarest også

Forresten så har jeg ikke kunne dy mig mht. til dæmpning direkte på membran, så jeg har købt lidt bitumen klister hjem
. Begrundelsen er at det yderste ca 1cm af membranen ikke vil bidrage til korrekt membranbevægelse da lederne går i
den forkerte retning, så det kan ligeså godt dæmpes. Derudover gør filten bag membran at den ruller af tidligere, da det
virker som et lukket kabinet.

Jeg vil lige eksperimentere lidt mere med filt dæmpning inden jeg dypper membranen i bitumen klisteret, da det nok ikke
kan fjernes igen.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 

<< Forrige Side af 11 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes