Heltny: Sorry, jeg var ikke klar over, at DU SELV var T-Hansen-mand .

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Hey,

TadMan> Jeg snakker ikke om BL som i en statisk parameter, men BL som værende varabel i forhold til membranvandring. Langt de fleste af alle dine t/s parameter bunder et eller andet sted i BL, og hvis BL ændre sig over membranvandring, ændre de sig også.

Her kan du se BL over membranvandring for et traditionel magnetsystem

Fluxintensiteten er ikke liniær i gabet, og afgrænses heller ikke skarpt. Derfor er BL ikke liniær over vandring. Ergo, BL forvrængning.

Igen når jeg snakker Le snakker jeg ikke om en statisk måling af Le. Problemmet er at spolen er mere induktiv når den er "nede" end når den er "oppe" (på vej ud af gabet).

De to uliniariteter er de vigtigste at få på plads.

Du kan læse mere om de to emner her : http://www.klippel.de/

Men jo, membranopbrydninger er heller ikke gode, og kommer med store membraner.

På siden her :
http://www.speakerbuilder.dk/content/getPage.asp?id=15
kan du se overhung og underhung der er BL uliniære i alm magnetsystemer. De to sidste er BL liniær i alm magnetsystemer.

Læs mere om uliniariteter her :
http://www.klippel.de/pubs/Klippel%20papers/Loudspeaker%20No nlinearities–Causes,Parameters,Symptoms_06.pdf

Holger4 skrev: Heltny: Sorry, jeg var ikke klar over, at DU SELV var T-Hansen-mand .

Det er jeg, men UDVIDET.............. idet jeg bygger på en lidt anderledes måde

Hey,

Tadman > Snakker du om akustisk eller elektrisk fase? Jeg tror også du er lidt ude på et skråplan hvad angår impedans.

Heltny: Okay, fryd

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Er der stadig nogen, som kan huske Custom 50, byggesættet fra AT Audio, med enheder fra Celestion (10" bas, 10" slave, 4" mellemtone og diskantdome i et 50-60 liter kabinet)? Vi skal så vidt jeg husker tilbage til 70'erne.

Det er faktisk den eneste højttaler, som jeg med sikkerhed kan huske blev markedsført på sin evne til at gengive firkant-kurver. Og så vidt jeg ved, er præcis denne evne lig med korrekte faseforhold i hele frekvensområdet. Hvorfor synes jeg ikke at jeg træffer på denne egenskab eller måling i hverken reklamer eller tests af højttalere i dag? Er der overhovedet nogen, som bruger firkantmålinger?

Det synes jeg er ret relevant, for nu har alle mulige skældt ud over at der ikke er blevet målt på holgers højttalere, men netop det med fasen, som skulle være problemet med alle disse enheder, måles åbenbart heller ikke af nogen andre?

 Eller kan man sige at step-måling giver noget af samme information? Ellers er det da gået tilbage for højttalerkonstruktørerne siden Custom 50, og så er holgers højttalere måske lige så gode som så mange andre, som heller ikke er målt på denne parameter?

__________________
venlig hilsen Klogesen.

Hey,

Fasen (den akustiske) måles nemmest ved at vende fasen på hver anden enhed. Jo mere de så faser ud, des mere er de i fase når de er koblet rigtig til. Og jo, fasen bliver målt og er vigtig når man laver højttalere.

Se her :
Sådan her måler min 2vejs normalt :

Og sådan her når fasen på diskanten er vendt:

Tegn på bedre fase findes vidst ikke.

jammen så lad dog manden værre han har lavet nogle højttalere som han er glad for og så skal han hakkes ned bare fordi at han ikke har målt på dem hvad med og høre noget musik i stedet for 

....og så lige en genudsendelse herunder, fra side 8 af "Verdens ubetinget allerbedste super hifi højttaler mk II"

På billedet skal vi lege legen, find Holger ....hvem finder ham først (?) 

nej nu må du s.. stoppe skal vi til og lege nu

henrik141 skrev: nej nu må du s.. stoppe skal vi til og lege nu

Jeg vil håbe, at der er nogen, som efterhånden læner sig op ad en advarsel for at blive ved og ved med at latterliggøre og nedgøre andres grej...

henrik141 skrev: nej nu må du s.. stoppe skal vi til og lege nu

 

Hvordan måles Psyko-akustik?  Og findes der en korrektionsværdi?

ja det har snart udviklet sig til noget fra folkeskolen

Holger4 skrev: Bjarkefedegaard: Hvis du havde læst hele eller bare noget af forløbet, ville du også vide, at når jeg kalder mine højttalere for verdens bedste, så er der en god portion dril i det. Jeg ved jo, at der er så mange herinde, som på det nærmeste føler sig stødt og fornærmet over sådan en overskrift, og derfor kunne jeg ikke dy mig fra at gøre det - og netop DU er én af dem. Noget helt andet er jo, at de ÈR verdens bedste - i hvert fald for mig, for INGEN andre højttalere kan det, som MINE kan, og hvis jeg kunne bevise det, gjorde jeg det gerne. Som der står flere steder i tråden snart, så aflægger Janils (Jan, som har anmeldt gear for High Fidelity siden 1988) mig et besøg på fredag - spændende . Mange har gjort et KÆMPE nummer ud af at forklare, at mine højttalere på ingen måde kan spille hi-fi. De SØDE af dem siger, at jeg sikkert har en sjov lyd, men hi-fi bliver det aldrig. De mindre søde, ja, de håner mig bare - tak for det. MEN hvis high fidelity betyder høj troværdighed (hvilket det jo gør), så er det jo NØJAGTIGT det samme som at sige, at det skal lyde autentisk, right? Det kunne være sjovt at lave en A/B-test mellem mine højttalere og et trommesæt eller måske en sax. Jeg ved, at det vil ligge tæt på hinanden lydmæssigt men også niveaumæssigt, fordi højttalerne er helt i stand til at reproducere MINDST samme lydtryk........øøøøøøh, spiller en live sax mon i fase? Ja, hvad kan jeg dog sige? Til jer, som håner mine høttalere uden belæg for det og begrunder det med, at jeg ikke har måleudskrifter til at dokumentere lyden - gud være med jer. Til jer, som har en mere "praktisk"  og FORSTÅENDE  indgangsvinkel, vil jeg sige, at det er dejligt for jer, at I bruger jeres ører som slut-resultat-sensor. Det må da være ørerne, det handler om her.......FEDT MANNER, DEN MÅLER SKIDE-GODT - SÅ OP I BAGDELEN MED HVORDAN DET LYDER, FOR JEG HAR JO EN UDSKRIFT PÅ, AT DET SKULLE LYDE GODT.

Salig er den enfoldige.

__________________
Mvh Bjarke Hedegaard

ja og min fars bil er bare sejere end din fars

TRX850 skrev: Jeg vil håbe, at der er nogen, som efterhånden læner sig op ad en advarsel for at blive ved og ved med at latterliggøre og nedgøre andres grej...

Hvem, hvor ? fortæl 

Hej

Jeg synes altså at den højttaler ser super cool ud. Er selv vild med store højttalere og lydtryk.

Synes da ikke der er nogen grund til at nedgøre sådan en spændende højttaler men jeg kipper i stedet lidt med flaget over sådan en højttaler i en tid hvor højttalere helst skal være usynlige for at de mange mænd overhovedet får lov til at få dem ind i stuen - og tro mig med 6 år som sælger i Hi-Fi Klubben og 4 år i expert taler jeg af erfaring....

Flere af den slags højttalere;-)

Venligst

PJ

TRX850 skrev: Jeg vil håbe, at der er nogen, som efterhånden læner sig op ad en advarsel for at blive ved og ved med at latterliggøre og nedgøre andres grej...

Slettet. Jeg håber meget hurtigt at du begynder at opføre dig på en helt anden måde og tager råd til efterretning, ellers kender du konsekvenserne som beskrevet i retningslinjerne!

/Mastervol

Fasen er meget vigtig, og jeg tror alle akustiske instrumenter spiller i fase.

Et trommesæt er et godt eksempel. Et rock-sæt har måske 5 toms, diverse bækkener og hihat, en eller to lilletrommer og en eller to stortrommer.

Smid 12-15 mikrofoner på og I skal hører udfasninger. Foran trommesættet er den akustiske lyd klart defineret og står som mejslet i luften, men hovsa - bag pulten i kontrolrummet lyder det hele udtværet og diffust og smækket i lilletrommen er pludselig væk.

Mikrofonerne skal placeres meget præcist ift. hinanden for ikke at få alvorlige udfasninger.

Det samme sker når mange enheder der spiller det samme frekvensområde placeres sammen. Ved mikrofonerne er det den samme lyd der fanges af mange mikrofoner med forskellige afstand og dermed forskellig i tid (fase). Trommesættet derimod aflevere en kaskade af lyde, men de det er forskellige lyde fra forskellige "enheder" og derfor er der ingen faseproblemer.