Til dipolist.
Vi snakker digital lyd. Andre klange fra... Er noget som passer med analog lyd. Det kan jeg selvfølgelig ikke bevise. Men det passer som fod i hose med de digitale teorier og erfaringer.

Mellemtone skrev: Til dipolist. Vi snakker digital lyd. Andre klange fra... Er noget som passer med analog lyd. Det kan jeg selvfølgelig ikke bevise. Men det passer som fod i hose med de digitale teorier og erfaringer.

Med dine egne digitale teorier og erfaringer, i hvert fald

Bidstrup, out .......

Mellemtone skrev: Til dipolist. Vi snakker digital lyd. Andre klange fra... Er noget som passer med analog lyd. Det kan jeg selvfølgelig ikke bevise. Men det passer som fod i hose med de digitale teorier og erfaringer.

Ok, dvs al digital lyder ens ?

Dipolist out........

Til Bidstrup, dipolist og andre der godt vil vide mere.

Her er en forholdsvis let læst artikel på engelsk, om jitter, og om forskellene når du lytter.

http://www.jitter.de/english/soundfr.html

Mellemtone skrev: Til Bidstrup, dipolist og andre der godt vil vide mere. Her er en forholdsvis let læst artikel på engelsk, om jitter, og om forskellene når du lytter. http://www.jitter.de/english/soundfr.html

Er det tekster som den i linket, du lægger til grund for dit indgående kendskab til digital signalbehandling?
Hvis det er tilfældet, forklarer det en del. Hvad det dog ikke forklarer er, at du til stadighed og overordentligt stædigt afviser, at du kan være galt
afmarcheret i din anvendelse af udtrykket digital lyd. End ikke forfatteren af teksten i dit konkrete link er enig med dig i din definition, faktisk det
diamentralt modsatte...
Det er muligt, at der i dine skriverier gemmer sig en masse erfaringer og måske også viden, som andre kan have stor glæde af. Det er bare noget nær
umuligt at vurdere, når du giver udtryk for at være så grundlæggende uenig med velsagtens stort set resten af dette forums brugere i definitionen af
eksempelvist digital lyd. Men skæg læsning er det bestemt:-)

Hygge,
Brok


__________________
Skodgrej og popmusik

Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Til Brok

Jeg er ikke ekspert i digital elektronik, men har dog læst mange tunge artikler om emnet. Vær dog ikke så negativ.

Men så lad os stryge det negative begreb Digital lyd, og i stedet kalde det en hårdhed i lyden især i øvre mellemtone og diskant.

Min mening om det, kan jeg ikke garatere er 100% korrekt, men der er grunde til min mening om det, den kommer så her, selv om det er en lidt lang historie.

For nogle år siden købte jeg en Lyngforf forstærker, den lød vidunderligt, men den havde en lidt hård lyd i øvre mellemtone og diskant, det var kun ganske svagt, men det irriterede mig grænseløst. En ide om at en stømrenser måske kunne løse problemet, gjorde at jeg foretog dette indkøb, og det løste problemet fuld ud.

For godt et år siden, da jeg læste en tung artikel blev jeg meget overrasket, forfatteren påstod at den hårde lyd ikke kom fra de digitale kredsløb, men fra de analoge. Det var underligt, man bruger jo begrebet digital lyd.

Så begyndte jeg at tænke mig om. Huskede det med Lyngdorf forstærkeren, Huskede mine mange forsøg med billige og dyre digitale kabler, hvor jeg aldrig hørte hård lyd. Huskede på min billige første converter, hvor der derimod var en mere blød lyd, en med min nuværende. Jeg begyndte at tro på det. Desværre har jeg ikke kunnet finde artiklen igen.
Min voksende viden om jitter, gjorde det klart for mig, at det ikke var her problemet var. Men jeg turde alligevel ikke at udbrede mig om dette her, af frygt for at blive hånet, og kaldt ubehagelige ting.

For kort tid siden eksperimenterede jeg lidt med Bluesound Node. Med den analoge udgang, uden strømrenser, kom den lidt hårde lyd tilbage. Den var næsten væk med stømrenseren. På den digitale udgang, er der intet, hverken med strømrenser, eller uden.

Som sagt kan jeg ikke 100% bevise det, og jeg vil ikke forlange at du tror på det, men have et åbent sind, læs, husk på dine erfaringer, og husk på dette med fremtidige oplevelser, og se hvilken konklusion du vil finde.

Hvis der kommer begyndende bitfejl/datatab, vil det begynde at vise sig med en hårdhed i øvre mellemtone/diskant.

Digital lyd kan være hård og upersonlig - jeg oplever det dog ikke på kvalitets kilder via PC
FOOBAR > upsampling > USB > DAC (YOUNG) > STAX / LYNGDORF her er der nul hårdhed (timevis lytning)
Men på min SONY CDP-XA 50 ES er der bestemt hårdhed og også via DacMagic er der lidt tilbage
Jeg har ej efterprøvet min SONY CDP XA50ES via YOUNG (endnu)
SPDIF er oldnordisk og helt ude at trit med HD

Bits is Bits? fra 1996

har ikke nærlæst hele tråden men har nogen lyttet til / testet UPCI / JISCO ?




__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Til Dao
Meget Interessant.
Mht Lyngdorfen, enten må jeg have mere følsomme ører end dig, eller jeg har mere snavset forsyningsstrøm.
Hvis du får tid til at teste din Sony med Young, vil det give mulighed for mere afklaring, husk at fortælle os om det.

@Mellemtone

Lyngdorf TDAI220RP unormale adfærd i toppen forsvinder først helt ved upsampling i foobar til 176,400 hz (for mig)
mit gæt er at den indbyggede upsampler i lyngdorf så ikke rigtig kan ødelægge noget (ej hørbar for mine øre)

kan man afbryde upsamplingen i tdai2200rp ?? eller kan det gøres teknisk på et værksted ? (måske skulle jeg spørge hifi kluppen om dette)

YOUNG test på min sony kan ikke ske lige for tiden, sorry
har faktisk overvejet at forærer den til min datter eller anden værdig trængende hæ hæ




__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Det er muligt du har ret mht Lyngdorf. En anden mulighed er, at foobar med opsamplingen introducerer tilpas meget jitter (blødhed), at det skjuler den anelse hårdhed der er, hvad ved jeg. Jeg vil nu foreslå, hvis du har mulighed for at låne en strømrenser, at prøve det. Hos mig løste det i alt fald, helt problemet.

Der er ikke nogen tvivl om, at et el filter er godt på digitale kilder.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

allanowich skrev: Der er ikke nogen tvivl om, at et el filter er godt på digitale kilder.

Og på analoge kredsløb, især udgangstrinet.

Traditionelle strømrensere(kondensatorer og spoler) har dog et problem man skal være opmærksom på, nemlig manglende dynamik.

Klasse A/B forstærkere med beskeden capacitet i ladelytterne: Meget stor risiko for manglende dynamik.
Klasse A/B forstærkere med meget stor capacitet i ladelytterne: Ingen problemer

Klasse D forstærkere med lille capacitet i ladelytterne: Risiko for manglende dynamik.
Klasse D forstærkere med hæderlig capacitet i ladelytterne: Ingen problemer.

Klasse A forstærkere: Ingen problemer.

Kondensatorernes hurtighed i strømrenseren har også betydning.
Der findes strømrensere ud fra andre principper, som ikke har disse problemer.

Alt mit er koblet på et el filter, selv min hoved tlf forstærker og pladspiller. Mit Acurus sæt forandrede sig mærkbart, da det kom på. Du kan se i min underskrift hvilket filter jeg benytter.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

@Mellemtone

UPS har da haft et strøm filter på i mange år og forsøgt kun at bruge det på de enheder der ikke trækker meget strøm, men
Det er lidt svært ved Lyngdorf, så mit sidder på strømindtaget for min SONY osv
Tror mit filter er købt engang i HIFI Kluppen eller hos SK Sound, (no name)

Mon disse her er værd at bruge penge på brkit.dk (B R I N C K        B Y G G E S Æ T)
Br 505     Netstøjfilter byggesæt for max 600W        99,-
Br 505K     Netstøjfilter komplet med kasse og stik 162,-
Br 507     Netstøjfilter byggesæt for max 1300 W       116,-
Br 507K     Netstøjfilter komplet med kasse og stik 179,-

eller er lcaudio.dk et bedre valg ?
Netstøjsfilter 10 Amp. / 2300VA pris 600 kroner

Tror jeg bestiller det sidste da jeg intet filter bruger omkring min PC hvor min YOUNG og STAX bruges
Eller er der bedre forslag ??





__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

@allanowich

Har du et link til dit "P.Körner el filter*" ?






__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

*D A O*
Nej desværre ikke. Jeg har købt det brugt privat, men det blev jo solgt i Hifi-Klubben i sin tid. Men måske er der andre, der ved noget.


__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

http://www.av-connection.com/?ML=1353

En traditionel strømrenser

Angående snakken om Peter Körner el filter, så har jeg åbnet mit. Undrede mig lidt over filteret havde god vægt. Men der er ikke noget at se, da filteret er indkapslet i metal. Men der er en ny tråd på Nerds.dk, der hedder "Peter Körner el filter". Her har Ramma indsat et interessant link men kan kigge på.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

JA det har jo en vis lighed med et helt alm RF filter fra den lokale elektronik biks ;)....

reenberg skrev: JA det har jo en vis lighed med et helt alm RF filter fra den lokale elektronik biks ;)....

Ja der er ikke meget i sådan et Lyngdorf/kørner filter, meget små spoler og de ting jeg har prøvet det sammen med har det
været en ren dynamikdræber.
Måske vil det gå godt til en Dac uden stort forbrug, men selv på en forforstærker dræbes dynamikken