Tilbage til HIFI4ALL.DK 9. juni 2026 | 16:46   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Sacd dac (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
tubeplayer69
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 13 Juni 2012 kl. 17:12 | IP-adresse registreret  

Hej Artsound,

Jamen selvfølgelig er DSD/SACD (20 bits / 96kHz) formatet da CD´en (16 bits / 44.1kHz) overlegen.....det kan der da vist ikke være tvivl om.
Spørgsmålet er blot, om DSD nogensinde får nogen udbredelse, og om trådstarter skal have en DAC til sin Bladelius.

Jeg vil nu stadig mene at DSD er en tvivlsom strategi, og at den udvikling af 24 bit PCM vi i øjeblikket ser, er klart at foretrække.
Både økonomisk, teknisk og lydmæsigt.
Og som mere fremtidssikker.

Det passer naturligvis ikke hifi-branchen at skulle forklare deres kunder (som måske har både købt både kostbare maskiner og dyre SACD´er), at der er andre toner på vej, men jeg syntes det er legitimt at gøre opmærksom på nogle tilstande, som ikke bliver omtalt i audiomagasinerne.

L.




Til top Vis tubeplayer69's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tubeplayer69
 
eggers
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 September 2009
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 414
Sendt: 20 Juni 2012 kl. 11:14 | IP-adresse registreret  

tubeplayer69 skrev:
Jamen selvfølgelig er DSD/SACD (20 bits / 96kHz) formatet da CD´en (16 bits / 44.1kHz)
overlegen.....det kan der da vist ikke være tvivl om.


DSD er én (1) bit i 2,8224 MHz (de 2,8 MHz er 64 gange 44,1 kHz).
Til top Vis eggers's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af eggers
 
tubeplayer69
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 20 Juni 2012 kl. 11:38 | IP-adresse registreret  

Hej Eggers,

Ja tak; -at DSD er en 1-bit teknologi burde være klart nok.
Hvis man regner den totale opløsning af DSD om til PCM, så svarer DSD til 20bit/96kHz eller 16bit/176kHz.

Så DSD er faktisk "kun" 4 gange større end CD, eller omvendt : 4 gange mindre end 24bit/192kHz.....

Skal vi regne mere på det ?

Når nu dagens udstyr faktisk alle kan klare 24bit/192kHz, så hvem skulle "nøjes" med en fjerdedel som både er dyrere og mere bøvlet ?

Hvorfor man stædigt holder fast i en klodset og forældet teknik er forklaret ovenfor....


Leif
Til top Vis tubeplayer69's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tubeplayer69
 
eggers
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 September 2009
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 414
Sendt: 20 Juni 2012 kl. 14:31 | IP-adresse registreret  

tubeplayer69 skrev:

Hvis man regner den totale opløsning af DSD om til PCM, så svarer DSD til 20bit/96kHz eller 16bit/176kHz.


Den er heller ikke rigtig. Bitstream (DSD) og PCM er meget forskellige og bitstream kan ikke sidestilles med PCM som du
fremstiller det. Bitstream har fx. en kvantiseringsstøj der stiger kraftigt fra omkring 30kHz, så en PCM samplerate på 176 kan
bære frekvenser på op til 88 kHz, mens kvantiseringsstøjen i bitstream har overdøvet disse høje frekvenser.

I tidsdomænet har bitstream en langt bedre impulskarakteristik end PCM. PCM lider praktisk set under pre- og post ringing
effekter.

Så hvad er det rigtige svar på hvad DSD svarer til i PCM? Jeg aner det ikke, men din fremstilling er for simplificeret.
Til top Vis eggers's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af eggers
 
tubeplayer69
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 20 Juni 2012 kl. 20:21 | IP-adresse registreret  

Kære eggers,

Hvis du kan læse dansk, så står der ganske nøjagtigt at man ikke kan sammenligne de to formater, og min udtalelse gælder specifikt opløsningen.

Problemet med aliasingfiltre ved PCM og kvantiseringsstøj ved DSD er ganske velkendte, så lad os ikke polemisere om det.
Faktum er at langt de fleste DSD (SACD) optagelser skal konverteres til PCM for at blive master´et nettop fordi DSD og PCM er inkompatible formater.
En sådan konvertering (-og det er jo sjældent kun én konvertering) medfører nødvendigvis både matematiske fejl og kvantiseringsproblemer.

Du skriver :

I tidsdomænet har bitstream en langt bedre impulskarakteristik end PCM. PCM lider praktisk set under pre- og post ringing effekter.

-det må du lige uddybe !!
Hvis du taler om anti-aliasingfiltre ved CD formatet, må jeg lige gøre opmærksom på at vi ikke taler om redbook kvalitet hér.

Den udlægning er jeg (mildest talt) spændt på....

Hilsen Leif
Til top Vis tubeplayer69's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tubeplayer69
 
gli-
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Highend Sound

Bruger siden: 18 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1516
Sendt: 21 Juni 2012 kl. 01:01 | IP-adresse registreret  

Der er vel ikke så mange dac der kan DSD, eller hur?
Altså 2,8 MHz
Til top Vis gli-'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gli- Besøg gli-'s Websted
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 3
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes