ok det missede jeg.

men broncelejet var et Shindo upgrade produkt,som jeg selv har monteret på min maskine.(oliebaseret)

__________________
-etwas Kultur muß sein   

Jeg forstår ikke det med de megatunge kasser 40kg krydsfiner.. bly m.m, hvis man
ser på f.eks loricrafts plint er de jo ikke langt fra de originale gamle kasser, og
hvad med shindo... elegant i massiv træ, men sku da ikke to egetræer ude fra kongevejen.
Jeg har haft en thorens td124 den fik en 2okg x-finer kasse, men jeg synes den var mere vellydende
i en simpel plint på ca 4kg, nu har jeg en garrard 301 den får en plint lavet af massiv træ af
lindetræ og mahogni på ca 13kg.

de fleste,hvis ikke alle gamle garrard larmer /rumler lidt eller meget.det bedste træ til at absoberer disse ting er xfiner.SHINDO OG LORICRAFT har
toptunet deres værker så problemer med støj er minimal.men de koster også det halve af en jetjager

__________________
-etwas Kultur muß sein   

ehepa -
jeg tror måske det er lidt smag og behag - og så tror jeg at de af os der er tossede nok til at bygge en plint der vejer + 40 kg nødigt vil indrømme hvis det ikke lever op til forventningerne :-)

Dog kan jeg sige følgende - min står på en reol der står på gulvet lige ved side af mine duelund - uanset hvor højt jeg spiller er der ingen ting der når op igennem til pickuppen.

Jeg har prøvet at slå med en gummi-hammet på plinten medens jeg har en plade på og man kunne  ikke høre det - - når jeg er færdig med min garrad plint kommer den op på 50 kg - den står endnu rå uden finish og ekstra tonearmsbønd




__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Ok rlb
så er der logik i det, hvis den står på gulvet. jeg stod i silvan den anden og checkede deres x-finer,
det så ikke særligt godt ud, på vejen ud fik jeg øje på en rest af en køkken bordplade i lind, den
var samlet ret godt og i god kvalitet den kostede 70kr, to dage efter fandt jeg en gammel bord
plade i lys mahogni i storskrald, som jeg så har savet op og er ved at lime sammen...så altså 70kr en bøtte
lim og lidt knofedt, efterfølgende har jeg købt Pete Riggle vtaf, dødlækker kvalitet skal jeg hilse
at sige til min origin live tonearm.
Men hvis x-finer er bedre end massivtræ hvorfor bruger shindo det så ikke?.

Jeg siger ikke at x-finer er det bedste - jeg er bare ikke ået galt i byen med det - dog holder jeg mig langt væk fra det rødlige "østen" finer - jeg bruge kun finsk birke x-finer
Jeg har selv planer om at prøve at bygge noget pladespiller plint i limtræ alla køkkenbordplader men med massivt træ tror jeg man skal mixe det så træsorternes forskellige egenskabe resonansmæssigt dæmper hinanden - det kan nok også gøres ved at vend det 90 grader for hvert lag.
Om alle omstændigheder ender min jo også med rigtig træ yderst og det kan så i pricippet jo også komme til at indfluere på lyden.
Jeg tør ikke sætte den på en hylde - væggen er ikke god nok der hvor den står


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Corian skulle være godt også skrives det. Jeg har napset dette fra nettet:

Den åbenbart lidt legendariske Pioneer P3a, skulle have haft et signal/støj forhold på 95 db, mens P3 lå på et mere moderat leje på 78 db. Pioneer'eren skulle ifl. beskrivelse bruge en eller anden Corian lignende plade. Mere om målingerne på den, samt en masse andre grammofonværker her:

http://www.thevintageknob.org/MISCELLANEOUS/SS1980TT/SS1980T T.html

(Note til Krenzler o.a. nørder: Husk serviet, man riskere at savle , billeder hvor en Micro Seike RY5000 bliver brugt som svinghjul til en anden RY5000 kan være stærk kost for sarte sjæle.....)

Det er dog et noget dyrt materiale, men r-l-b kan vel tage noget med hjem fra gaveboden og prøve til almindelig folkeoplysning?

Jeg vil nok også selv holde mig til krydsfiner, det har virket indtil nu til mange ting.

@Shindo: Det er nok svært at sælge dyre kasser i krydsfiner, så er eksotisk træ bedre, selvom det måske ikke er så meget dyrere.

diamondduck skrev: de fleste,hvis ikke alle gamle garrard larmer /rumler lidt eller meget.det bedste træ til at absoberer disse ting er xfiner.SHINDO OG LORICRAFT har toptunet deres værker så problemer med støj er minimal.men de koster også det halve af en jetjager

Lige præcis rummel (motor- net- mellemhjuls- og tallerkenstøj samt betoningen fra arm/pick-up) kan ikke dæmpes/fjernes ved nok så mange kilo krydsfiner, ja selv hvis du kobler hele huset på den lokale trælasts varelager vil den stadig rumle. Der er ikke andre gangbare løsninger end Mørchs minutiøse afretning, afdrejning og afballancering af alle bevægelige dele.

Det gælder selvfølgelig alle pladespillere med lignende drivsystemer

bjørn skrev: diamondduck skrev: de fleste,hvis ikke alle gamle garrard larmer /rumler lidt eller meget.det bedste træ til at absoberer disse ting er xfiner.SHINDO OG LORICRAFT har toptunet deres værker så problemer med støj er minimal.men de koster også det halve af en jetjager Lige præcis rummel (motor- net- mellemhjuls- og tallerkenstøj samt betoningen fra arm/pick-up) kan ikke dæmpes/fjernes ved nok så mange kilo krydsfiner, ja selv hvis du kobler hele huset på den lokale trælasts varelager vil den stadig rumle. Der er ikke andre gangbare løsninger end Mørchs minutiøse afretning, afdrejning og afballancering af alle bevægelige dele. Det gælder selvfølgelig alle pladespillere med lignende drivsystemer

tillad mig at være TOTAL uenig

__________________
-etwas Kultur muß sein   

JA.. handler det så bare ikke om at erkende at hvis man har en garrard 301-401, thorens td124 m.m,
så er der rumle halløj med i købet, og så bare lave en plint man selv synes ser fed ud sammen
med de dejlige gamle maskiner....  

ehapa skrev: JA.. handler det så bare ikke om at erkende at hvis man har en garrard 301-401, thorens td124 m.m, så er der rumle halløj med i købet, og så bare lave en plint man selv synes ser fed ud sammen med de dejlige gamle maskiner....

Det kan for nogle være en svær erkendelse, ligesom et fornuftigt værk kan spoleres af en fin, dyr og tonstung tonearm (mellemhjulets link) 

r-l-b skrev: ehepa - jeg tror måske det er lidt smag og behag - og så tror jeg at de af os der er tossede nok til at bygge en plint der vejer + 40 kg nødigt vil indrømme hvis det ikke lever op til forventningerne :-) Dog kan jeg sige følgende - min står på en reol der står på gulvet lige ved side af mine duelund - uanset hvor højt jeg spiller er der ingen ting der når op igennem til pickuppen.

De er vel også bas-fri, sådan nogle Duelund-højttalere?? 

Hilsen
Niels

Bjørn er mine duelund bas-fri som Nilau skriver ??

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: Bjørn er mine duelund bas-fri som Nilau skriver ??

Nej, begrænsningen ligger i de anvendte enheder og transformatorkoblingen i dine forstærkere, ikke Duelunds gamle hornkonstruktion, men mange mennesker er vant til, og ønsker, at høre bas hele tiden, også når der ikke er bas i signalet.

Idealet er jo at man slet ikke hører "bassen" men kun instrumenterne med deres toneområde intakt og det går da helt fint med dine store kasser

bjørn skrev: r-l-b skrev: Bjørn er mine duelund bas-fri som Nilau skriver ?? Nej, begrænsningen ligger i de anvendte enheder og transformatorkoblingen i dine forstærkere, ikke Duelunds gamle hornkonstruktion, men mange mennesker er vant til, og ønsker, at høre bas hele tiden, også når der ikke er bas i signalet. Idealet er jo at man slet ikke hører "bassen" men kun instrumenterne med deres toneområde intakt og det går da helt fint med dine store kasser

Det var da halv oprejsning til duelund og en tør konstatering af at 12" dual Concentrics nok ikke selv gå meget dybere end 45-40 hz og at en trafo i udgangen ikke gør sit tll dybbas - på den anden side som Bjørn siger så lyde en kontrabas sku' af kontrabas og det er ret fedt i sig selv

og nu tilbage til Garrard som efter min mening leverer en ret fin bas




__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Ja igen, det er også på grund af den stramme dynamiske bas at jeg elsker Garrard301, min
er olie modellen nogen siger at fedt udgaven som jeg ikke har hørt lyder lidt mere mørk.

ehapa skrev: Ja igen, det er også på grund af den stramme dynamiske bas at jeg elsker Garrard301, min er olie modellen nogen siger at fedt udgaven som jeg ikke har hørt lyder lidt mere mørk.

Ikke mørk som NAD og trapez højtalerer for så havde jeg kylet den ud - men jeg har ikke haft chancen for at lytte til en oil bearing op mod min grease bearing (jeg tvivler på om jeg kan høre forskel)


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Reputedly, the worst sounding plinths for Garrards are layered MDF with heavy damping. What works well for other tables -- damping with lead shot for example -- spells death for Garrards. It is said that damping of any kind undermines the performance of Garrards by sucking the life out of them to produce a boring and lifeless sound. The Japanese actually have a theory regarding Garrard 301s. It says that one should consider the modulations that occur at the interface of record and needle as miniature "explosions". Everything possible should be done to preserve the transmission of that explosive event all the way through the table. You definitely don't want to do anything in the plinth that could damp those "explosions". Simply put, damping Garrards is a curse that guarantees bad sound. Of course to kill vibration with damping sounds very logical but with Garrards, it's sonic suicide. So avoid MDF and any kind of damping like the plague. What works on belt-driven turntables doesn't work on idler-wheel-driven turntables like the Garrard at all.

Jeg kan ikke andet end tilslutte mig til at MDF er og bliver et hæsligt materiale hvorimod finsk birke x-finer dufter skønt og ser dejlig ud.

Det kan godt være at MDF er godt at lave rund 3D former i men så længe jeg ikke skal det  lever jeg lykkeligt videre uden

Jeg synes ikke at x-finer slå noget ihjel i min 301'er



__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt