fireman skrev: bjørn skrev: fireman skrev: Hvorfor skal det hele være super highend og topavanceret? Hvorfor skal det være så neutralt som overhovedet muligt? Fremmer det musikken, eller er musikken et forbipaseret emne? Handler det hele egentlig ikke bare om musik? Det synes jeg jo det gør, men bliver det hele mere musikalsk når det hele er neutralt og gennemsigtigt? Det synes jeg ikke altid det gør. Mange siger jo at hifi handler om at komme så tæt som overhovedet muligt på den oprigtige lyd, og det er jeg da også delvist enig i. Men jeg synes da stadigvæk at det er nydelsen af musikken der kommer i foreste række. Det hjælper jo ikke noget hvis det hele er så gennemsigtigt, neutralt og oprigtig, hvis man nyder musikken meget mere på det anlæg der står ved siden af og spiller urealistisk dynamisk og letflydende, men med en enorm musikalitet. Så kommer det store spørgsmål: Hvad er vigtigst, enorm gennemsigtighed og neutralitet, eller bare en enorm musikalitet? Uden gennemsigtighed og neutralitet dør musikken, musikalitet er noget musikere besidder så den må du ud i nattelivet for at finde Hvis du f.eks. tager et McIntosh anlæg, så er det jo ikke lige frem neutralt og gennemsigtigt, men jeg synes da bestemt ikke at musikken er død når man høre på det, tvært imod synes jeg den er meget livlig.

Lidt sjovt, i to har tidligere nærmest siddet lårene af hinanden ved mindst et musikarrangement ude i byen. Nu argumenterer i igen ligesom fremmede.. Jeg morer mig herligt!

Mvh. Jens/Modifix - ellers en interessant tråd, med mulighed for mange misforståelser..

High-End er desværre et meget udvandet begreb, i min verden er det systemer med en totalpris på +250k og de kan vist tælles på en enkelt hånd herinde. Ikke at pris er en afgørende faktor, men der sker altså noget i et setup når hver komponent ligger på den forkerte side af 50k .

Musik eller High-End ? Tja, vi andre der nok aldrig kommer derop søger jo hele tiden at forbedre vores Mid/High-Fi grej så der lige slippes lidt flere detaljer igennem, men vejen til Hi-Fi Nirvarna er lang og meget meget kostbar . Så vi nøjes med at spille noget musik      

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K

Modifix skrev: fireman skrev: bjørn skrev: fireman skrev: Hvorfor skal det hele være super highend og topavanceret? Hvorfor skal det være så neutralt som overhovedet muligt? Fremmer det musikken, eller er musikken et forbipaseret emne? Handler det hele egentlig ikke bare om musik? Det synes jeg jo det gør, men bliver det hele mere musikalsk når det hele er neutralt og gennemsigtigt? Det synes jeg ikke altid det gør. Mange siger jo at hifi handler om at komme så tæt som overhovedet muligt på den oprigtige lyd, og det er jeg da også delvist enig i. Men jeg synes da stadigvæk at det er nydelsen af musikken der kommer i foreste række. Det hjælper jo ikke noget hvis det hele er så gennemsigtigt, neutralt og oprigtig, hvis man nyder musikken meget mere på det anlæg der står ved siden af og spiller urealistisk dynamisk og letflydende, men med en enorm musikalitet. Så kommer det store spørgsmål: Hvad er vigtigst, enorm gennemsigtighed og neutralitet, eller bare en enorm musikalitet? Uden gennemsigtighed og neutralitet dør musikken, musikalitet er noget musikere besidder så den må du ud i nattelivet for at finde Hvis du f.eks. tager et McIntosh anlæg, så er det jo ikke lige frem neutralt og gennemsigtigt, men jeg synes da bestemt ikke at musikken er død når man høre på det, tvært imod synes jeg den er meget livlig. Lidt sjovt, i to har tidligere nærmest siddet lårene af hinanden ved mindst et musikarrangement ude i byen. Nu argumenterer i igen ligesom fremmede.. Jeg morer mig herligt! Mvh. Jens/Modifix - ellers en interessant tråd, med mulighed for mange misforståelser..

Det vidste jeg ikke, men godt du morer dig!

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

MSG1979 skrev: musik er som med kællinger. Nogen kan lide dem varme andre kolde :)

Ja lige mine Ord.

Acer skrev: High-End er desværre et meget udvandet begreb, i min verden er det systemer med en totalpris på +250k og de kan vist tælles på en enkelt hånd herinde. Ikke at pris er en afgørende faktor, men der sker altså noget i et setup når hver komponent ligger på den forkerte side af 50k .

 

Ja det bliver kedeligt, klinisk og uden nerve :)

Har hørt flere af de anlæg. Man bliver overrasket og imponeret de første 5 minutter, derefter lægger man mærker til de ting der mangler :) ikke detaljering osv osv, men formidling :)

Dog er der dog et par konstruktioner (fx horn med rør) som i mine ører formår at formidle :) men problemet er at det lyder så godt at man bliver nødt til at sætte sig og lytte. Den der med at lade det kører i baggrunden går ikke ;) Så er ideen ligesom gået af det for mig. Begge ting skal kunne lade sig gøre.

En kælling skal både se godt ud og være sød. Det kan ikke nytte hun kun e ren af delene :) Det holder jo heller ikke :)

MSG1979 skrev: Acer skrev: High-End er desværre et meget udvandet begreb, i min verden er det systemer med en totalpris på +250k og de kan vist tælles på en enkelt hånd herinde. Ikke at pris er en afgørende faktor, men der sker altså noget i et setup når hver komponent ligger på den forkerte side af 50k .     Ja det bliver kedeligt, klinisk og uden nerve :) Har hørt flere af de anlæg. Man bliver overrasket og imponeret de første 5 minutter, derefter lægger man mærker til de ting der mangler :) ikke detaljering osv osv, men formidling :) Dog er der dog et par konstruktioner (fx horn med rør) som i mine ører formår at formidle :) men problemet er at det lyder så godt at man bliver nødt til at sætte sig og lytte. Den der med at lade det kører i baggrunden går ikke ;) Så er ideen ligesom gået af det for mig. Begge ting skal kunne lade sig gøre. En kælling skal både se godt ud og være sød. Det kan ikke nytte hun kun e ren af delene :) Det holder jo heller ikke :)

Kvinde eller dame om jeg må be

Medlem skrev: MSG1979 skrev: Acer skrev: High-End er desværre et meget udvandet begreb, i min verden er det systemer med en totalpris på +250k og de kan vist tælles på en enkelt hånd herinde. Ikke at pris er en afgørende faktor, men der sker altså noget i et setup når hver komponent ligger på den forkerte side af 50k .     Ja det bliver kedeligt, klinisk og uden nerve :) Har hørt flere af de anlæg. Man bliver overrasket og imponeret de første 5 minutter, derefter lægger man mærker til de ting der mangler :) ikke detaljering osv osv, men formidling :) Dog er der dog et par konstruktioner (fx horn med rør) som i mine ører formår at formidle :) men problemet er at det lyder så godt at man bliver nødt til at sætte sig og lytte. Den der med at lade det kører i baggrunden går ikke ;) Så er ideen ligesom gået af det for mig. Begge ting skal kunne lade sig gøre. En kælling skal både se godt ud og være sød. Det kan ikke nytte hun kun e ren af delene :) Det holder jo heller ikke :) Kvinde eller dame om jeg må be

Jeg er enig, kælling er måske nok ikke lige det pæneste ord.

Nu handler indlæget her jo også om hifi og musik, og ikke om kvinder.

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

bjørn skrev: fireman skrev: Hvorfor skal det hele være super highend og topavanceret? Hvorfor skal det være så neutralt som overhovedet muligt? Fremmer det musikken, eller er musikken et forbipaseret emne? Handler det hele egentlig ikke bare om musik? Det synes jeg jo det gør, men bliver det hele mere musikalsk når det hele er neutralt og gennemsigtigt? Det synes jeg ikke altid det gør. Mange siger jo at hifi handler om at komme så tæt som overhovedet muligt på den oprigtige lyd, og det er jeg da også delvist enig i. Men jeg synes da stadigvæk at det er nydelsen af musikken der kommer i foreste række. Det hjælper jo ikke noget hvis det hele er så gennemsigtigt, neutralt og oprigtig, hvis man nyder musikken meget mere på det anlæg der står ved siden af og spiller urealistisk dynamisk og letflydende, men med en enorm musikalitet. Så kommer det store spørgsmål: Hvad er vigtigst, enorm gennemsigtighed og neutralitet, eller bare en enorm musikalitet? Uden gennemsigtighed og neutralitet dør musikken, musikalitet er noget musikere besidder så den må du ud i nattelivet for at finde

Men hvad er det musikken skal være neutral i forhold til?

Og hvordan afgør jeg om den cello, eller den el-guitar, jeg lytter til, lyder neutralt?

Og ja, musikalitet er en egenskab som mennesker, herunder musikere, hi-fi entusiater og andet godtfolk besidder i variende grad  

 En slags konklusion

Det vi kan konkludere ud fra alle de indlæg, citater og kommentar der er blevet givet er: Der lige så mange forskellige slags musikaliteter som der er lyttere. Vi har jo fundet frem til at når vi bruger tillægsordet musikalsk på anlæg, så mener vi at anlægget har en speciel god evne til at trække det musikalske frem i os, og få os til at glemme ordene hifi, highend osv. og kun nyde musikken. Men da det ikke altid er det samme der skal til for at trække dette frem i os alle, så må et anlæg jo være musikalsk for person A og et andet anlæg må være musikalsk for person B osv. Derfor kan man ikke vælge mellem neutralt og musikalsk, da neutralt kan være musikalsk for den ene person og varmt kan være musikalsk for den anden person. Der er altså ikke nogle af os der er ens!

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

fireman skrev:  En slags konklusion Det vi kan konkludere ud fra alle de indlæg, citater og kommentar der er blevet givet er: Der lige så mange forskellige slags musikaliteter som der er lyttere. Vi har jo fundet frem til at når vi bruger tillægsordet musikalsk på anlæg, så mener vi at anlægget har en speciel god evne til at trække det musikalske frem i os, og få os til at glemme ordene hifi, highend osv. og kun nyde musikken. Men da det ikke altid er det samme der skal til for at trække dette frem i os alle, så må et anlæg jo være musikalsk for person A og et andet anlæg må være musikalsk for person B osv. Derfor kan man ikke vælge mellem neutralt og musikalsk, da neutralt kan være musikalsk for den ene person og varmt kan være musikalsk for den anden person. Der er altså ikke nogle af os der er ens!

Jo, jeg kender en som synes at mit anlæg lyder lige så musikalsk som jeg selv gør

Medlem skrev: fireman skrev:  En slags konklusion Det vi kan konkludere ud fra alle de indlæg, citater og kommentar der er blevet givet er: Der lige så mange forskellige slags musikaliteter som der er lyttere. Vi har jo fundet frem til at når vi bruger tillægsordet musikalsk på anlæg, så mener vi at anlægget har en speciel god evne til at trække det musikalske frem i os, og få os til at glemme ordene hifi, highend osv. og kun nyde musikken. Men da det ikke altid er det samme der skal til for at trække dette frem i os alle, så må et anlæg jo være musikalsk for person A og et andet anlæg må være musikalsk for person B osv. Derfor kan man ikke vælge mellem neutralt og musikalsk, da neutralt kan være musikalsk for den ene person og varmt kan være musikalsk for den anden person. Der er altså ikke nogle af os der er ens! Jo, jeg kender en som synes at mit anlæg lyder lige så musikalsk som jeg selv gør

Så er i måske 90% ens, men ikke helt ens!

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

Det var en meget neutral konklusion

Nogen har en bred smag, andre en smal. Nogen synes det samme er fedt. Andre fatter det ikke. Nogen er til budda og andre til allah. Jeg er til HIGH-END, musikalsk vel og mærke, altså med rør  

Buyer no 1 skrev: Det var en meget neutral konklusion

Var den så musikalsk neutral eller bare neutral?

Når, spøg til side...

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

Medlem skrev: Nogen har en bred smag, andre en smal. Nogen synes det samme er fedt. Andre fatter det ikke. Nogen er til budda og andre til allah. Jeg er til HIGH-END, musikalsk vel og mærke, altså med rør

Du har fuldstændig ret!

Mange mener jo også at rør er meget musikalsk.

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

Hej!

Denne diskussion popper altid op nogle gange i løbet af et hifi år. Heldigvis er vi forskellige som andre også har antydet. Nogle hører musik for hifiens skyld, andre har hifi for musikkens skyld. Man har vel selv en sti man forfølger. Jeg har en stor kærlighed for musik og det interesserer mig ikke at sidde og høre testplader eller vælge kunstnere som forskelige hifi-guruer bruger selv. Smag og behag er forskellig men min personlige holdning er at en del ordinær, lidt kedelig musik er blevet ufattelig eksponeret alene fordi det er blevet taget ind som test-musik. Selvfølgelig har vi her igen faren for at nogle siger: Hvad er god musik?  Fordi det ikke lyder godt i mine ører kan det jo godt lyde godt i andres. Ja, bare folk er lidt kritiske selv og ikke bare klapper i takt uden selv at forholde sig til det. Det synes jeg man skylder sig selv som lytter. Hvad er god lyd? Den jeg kan lide. Hvordan skal et hifi-anlæg lyde? Det skal lyde som mine ører fortæller mig. Er det musikalsk? Det ved jeg ikke. Det har endnu ikke underholdt på egen hånd. Lyder det så koldt? Hvis man behandler det dårligt. Spøg til side. Jeg synes bare vi skal passe på med alle de floskler. Jeg har prøvet lidt af hvert med mange setups. Jeg har ikke opskriften på hvordan et anlæg skal lyde. Men når jeg smækker Led Zeppelin på pladespilleren bliver meget andet relativt ligegyldigt.

Rainbow skrev: Hej! Denne diskussion popper altid op nogle gange i løbet af et hifi år. Heldigvis er vi forskellige som andre også har antydet. Nogle hører musik for hifiens skyld, andre har hifi for musikkens skyld. Man har vel selv en sti man forfølger. Jeg har en stor kærlighed for musik og det interesserer mig ikke at sidde og høre testplader eller vælge kunstnere som forskelige hifi-guruer bruger selv. Smag og behag er forskellig men min personlige holdning er at en del ordinær, lidt kedelig musik er blevet ufattelig eksponeret alene fordi det er blevet taget ind som test-musik. Selvfølgelig har vi her igen faren for at nogle siger: Hvad er god musik?  Fordi det ikke lyder godt i mine ører kan det jo godt lyde godt i andres. Ja, bare folk er lidt kritiske selv og ikke bare klapper i takt uden selv at forholde sig til det. Det synes jeg man skylder sig selv som lytter. Hvad er god lyd? Den jeg kan lide. Hvordan skal et hifi-anlæg lyde? Det skal lyde som mine ører fortæller mig. Er det musikalsk? Det ved jeg ikke. Det har endnu ikke underholdt på egen hånd. Lyder det så koldt? Hvis man behandler det dårligt. Spøg til side. Jeg synes bare vi skal passe på med alle de floskler. Jeg har prøvet lidt af hvert med mange setups. Jeg har ikke opskriften på hvordan et anlæg skal lyde. Men når jeg smækker Led Zeppelin på pladespilleren bliver meget andet relativt ligegyldigt.

Måske dukker denne "diskusion" op nogle gange i løbet af et hifiår. Men måske er det en god idé at det emne en gang imellem bliver drøftet, så det - det hele handler om - lige bliver opfrisket.

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

føst fordi det sjovt, hifi er jo en hobby.Og man skal jo huske at der er jo lige så mange måder at opfatte musiken på som der er sæt af øre.

__________________
Med Venlig Hilsen

hifar skrev: føst fordi det sjovt, hifi er jo en hobby.Og man skal jo huske at der er jo lige så mange måder at opfatte musiken på som der er sæt af øre.

Helt korrekt!

__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se

Buyer no 1 skrev: bjørn skrev: fireman skrev: Hvorfor skal det hele være super highend og topavanceret? Hvorfor skal det være så neutralt som overhovedet muligt? Fremmer det musikken, eller er musikken et forbipaseret emne? Handler det hele egentlig ikke bare om musik? Det synes jeg jo det gør, men bliver det hele mere musikalsk når det hele er neutralt og gennemsigtigt? Det synes jeg ikke altid det gør. Mange siger jo at hifi handler om at komme så tæt som overhovedet muligt på den oprigtige lyd, og det er jeg da også delvist enig i. Men jeg synes da stadigvæk at det er nydelsen af musikken der kommer i foreste række. Det hjælper jo ikke noget hvis det hele er så gennemsigtigt, neutralt og oprigtig, hvis man nyder musikken meget mere på det anlæg der står ved siden af og spiller urealistisk dynamisk og letflydende, men med en enorm musikalitet. Så kommer det store spørgsmål: Hvad er vigtigst, enorm gennemsigtighed og neutralitet, eller bare en enorm musikalitet? Uden gennemsigtighed og neutralitet dør musikken, musikalitet er noget musikere besidder så den må du ud i nattelivet for at finde Men hvad er det musikken skal være neutral i forhold til? Og hvordan afgør jeg om den cello, eller den el-guitar, jeg lytter til, lyder neutralt? Og ja, musikalitet er en egenskab som mennesker, herunder musikere, hi-fi entusiater og andet godtfolk besidder i variende grad

Hvis du lytter til cello'er i virkeligheden med jævne mellemrum (på ugebasis eks.) i forskelllige omgivelse og sammenhænge så er du forhåbenlig ikke i tvivl når du hører en vellignende og neutral gengivelse af instrumentet