Kani skrev: Jeg har svært ved at se den principielle forskel på fængsel og økonomisk straf i relation til om straffen bør tilfalde mindreårige. Det relevante må være om der er tale om en straf som potentielt kan ødelægge eller alvorligt skade barnets fremtidige liv. Det kan såvel fængselsstraf som økonomisk straf. For sidstnævnte afhænger det af hvor højt beløbet er. Så hvorfor mon børn "bør" straffes økonomisk men ikke med fængsel...

Fængsler traumatiserer folk, det gør økonomiske øretæver ikke

Kazper skrev: ctacta skrev: floe skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Pas nu på at du ikke kører 51 km/t hvor du må køre 50, går overfor rødt i en fodgængerovergang, eller kører uden lys på cykel. Den slags ting sætter unødigt folks liv i fare, og straffen bør falde prompte og HÅRDT. Som præventiv virkning forståes! Hvad sker der den dag du tager dit eget barn i at have downloaded noget ulovligt materiale? Sender du ham/hende i arbejdsleger i Thy, kostskole i Ukraine, eller melder ham til APG og lader ham/hende få sin fuldstændig berretiget straf, dikteret af den danske lovgivning, som vi alle ved du mener er helt og aldelses ufejlbarlig? Med lov skal land bygges! Det sker ikke, takket være Vista forældrekontrol, så der kan slet ikke installeres programmer uden de voksnes accept, og kun ganske få porte er åbne på de MAC adr. som ungernes pc'er har igennem routeren. Meget simpelt. Tillad mig at grine over din naivitet om at disse ting skulle kunne fuldstændigt forhindre dine børn i fx at downloade ulovligt materiale. Jeg kan finde HJEMMESIDER hvor ulovlige mp3'er kan hentes med en simpel google-søgning.

Jeg går udfra at du også har hørt om URL-blokkering, og de har kun adgang til de 14-15 sider som de besøger og som er godkendte, ønsker de nogle nye, så tager vi det op til diskution. Så der er lukket helt af.

ctacta skrev: Kazper skrev: ctacta skrev: floe skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Pas nu på at du ikke kører 51 km/t hvor du må køre 50, går overfor rødt i en fodgængerovergang, eller kører uden lys på cykel. Den slags ting sætter unødigt folks liv i fare, og straffen bør falde prompte og HÅRDT. Som præventiv virkning forståes! Hvad sker der den dag du tager dit eget barn i at have downloaded noget ulovligt materiale? Sender du ham/hende i arbejdsleger i Thy, kostskole i Ukraine, eller melder ham til APG og lader ham/hende få sin fuldstændig berretiget straf, dikteret af den danske lovgivning, som vi alle ved du mener er helt og aldelses ufejlbarlig? Med lov skal land bygges! Det sker ikke, takket være Vista forældrekontrol, så der kan slet ikke installeres programmer uden de voksnes accept, og kun ganske få porte er åbne på de MAC adr. som ungernes pc'er har igennem routeren. Meget simpelt. Tillad mig at grine over din naivitet om at disse ting skulle kunne fuldstændigt forhindre dine børn i fx at downloade ulovligt materiale. Jeg kan finde HJEMMESIDER hvor ulovlige mp3'er kan hentes med en simpel google-søgning. Jeg går udfra at du også har hørt om URL-blokkering, og de har kun adgang til de 14-15 sider som de besøger og som er godkendte, ønsker de nogle nye, så tager vi det op til diskution. Så der er lukket helt af.

Wow det er kontrol der vil noget. Du mener altså implicit at din opdragelse har slået fejl (jeg tillader mig her at tolke lidt videre på dine egne tidligere indlæg om forældres opdragelse), og du ser dig nødsaget til direkte at kontrollere dit barns adfærd, fremfor at sikre denne gennem konstruktiv opdragelse, og deraf gensidig tillid?

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

ctacta skrev: Kani skrev: Jeg har svært ved at se den principielle forskel på fængsel og økonomisk straf i relation til om straffen bør tilfalde mindreårige. Det relevante må være om der er tale om en straf som potentielt kan ødelægge eller alvorligt skade barnets fremtidige liv. Det kan såvel fængselsstraf som økonomisk straf. For sidstnævnte afhænger det af hvor højt beløbet er. Så hvorfor mon børn "bør" straffes økonomisk men ikke med fængsel... Fængsler traumatiserer folk, det gør økonomiske øretæver ikke

Har du NOGET som helst at have det i at et kæmpe erstatningskrav ikke traumatiserer børn? Og hvorfor er det overhovedet væsentligt om børn traumatiseres bortset fra som en indirekte årsag til at deres liv udformer sig negativt? Denne indirekte årsag er yderst væsentlig men den er ikke desto mindre blot en ud af flere faktorer der kan bevirke et sådant negativt livsforløb. En kæmpe gæld stiller barnet negativt i forhold til eksempelvis at få en uddannelse og vil i mange tilfælde vække generelt mismod og håbløshed i forhold til nogensinde at slippe ud af sin situation. Børn har ikke de samme psykiske ressourcer som du har.

ctacta skrev: Kazper skrev: ctacta skrev: floe skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Pas nu på at du ikke kører 51 km/t hvor du må køre 50, går overfor rødt i en fodgængerovergang, eller kører uden lys på cykel. Den slags ting sætter unødigt folks liv i fare, og straffen bør falde prompte og HÅRDT. Som præventiv virkning forståes! Hvad sker der den dag du tager dit eget barn i at have downloaded noget ulovligt materiale? Sender du ham/hende i arbejdsleger i Thy, kostskole i Ukraine, eller melder ham til APG og lader ham/hende få sin fuldstændig berretiget straf, dikteret af den danske lovgivning, som vi alle ved du mener er helt og aldelses ufejlbarlig? Med lov skal land bygges! Det sker ikke, takket være Vista forældrekontrol, så der kan slet ikke installeres programmer uden de voksnes accept, og kun ganske få porte er åbne på de MAC adr. som ungernes pc'er har igennem routeren. Meget simpelt. Tillad mig at grine over din naivitet om at disse ting skulle kunne fuldstændigt forhindre dine børn i fx at downloade ulovligt materiale. Jeg kan finde HJEMMESIDER hvor ulovlige mp3'er kan hentes med en simpel google-søgning. Jeg går udfra at du også har hørt om URL-blokkering, og de har kun adgang til de 14-15 sider som de besøger og som er godkendte, ønsker de nogle nye, så tager vi det op til diskution. Så der er lukket helt af.

Ikke at det er relevant for denne diskussion, men for det første kan de få det fra kammerater i skolen, over msn, eller mange andre steder, og desuden er det ikke nogen kunst for nutidens unge fx at installere et helt andet operativsystem om nødvendigt for at omgå blokeringer. Men lad det ligge for den specifikke situation er irrelevant for diskusionen. Men giver sin helt egen diskusion om tillid, ansvar og overvågning. Hvordan skal de nogensinde lære at tage vare på sig selv hvis de bliver overvåget og styret konstant. Men det er en helt anden diskussion og jeg vil ikke fortælle dig hvordan du skal opdrage dine børn. Det er op til dig. Så svar hellere på mine andre indlæg på foregående side.

floe skrev: ctacta skrev: Kazper skrev: ctacta skrev: floe skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Pas nu på at du ikke kører 51 km/t hvor du må køre 50, går overfor rødt i en fodgængerovergang, eller kører uden lys på cykel. Den slags ting sætter unødigt folks liv i fare, og straffen bør falde prompte og HÅRDT. Som præventiv virkning forståes! Hvad sker der den dag du tager dit eget barn i at have downloaded noget ulovligt materiale? Sender du ham/hende i arbejdsleger i Thy, kostskole i Ukraine, eller melder ham til APG og lader ham/hende få sin fuldstændig berretiget straf, dikteret af den danske lovgivning, som vi alle ved du mener er helt og aldelses ufejlbarlig? Med lov skal land bygges! Det sker ikke, takket være Vista forældrekontrol, så der kan slet ikke installeres programmer uden de voksnes accept, og kun ganske få porte er åbne på de MAC adr. som ungernes pc'er har igennem routeren. Meget simpelt. Tillad mig at grine over din naivitet om at disse ting skulle kunne fuldstændigt forhindre dine børn i fx at downloade ulovligt materiale. Jeg kan finde HJEMMESIDER hvor ulovlige mp3'er kan hentes med en simpel google-søgning. Jeg går udfra at du også har hørt om URL-blokkering, og de har kun adgang til de 14-15 sider som de besøger og som er godkendte, ønsker de nogle nye, så tager vi det op til diskution. Så der er lukket helt af. Wow det er kontrol der vil noget. Du mener altså implicit at din opdragelse har slået fejl (jeg tillader mig her at tolke lidt videre på dine egne tidligere indlæg om forældres opdragelse), og du ser dig nødsaget til direkte at kontrollere dit barns adfærd, fremfor at sikre denne gennem konstruktiv opdragelse, og deraf tillid?

Ungerne har ikke noget behov for at gå på yderligere opdagelse i cyberspace, og er der noget nyt, så spørg de om lov, og er det ok, så føjes det til listen. Det er et ganske fint regelsæt og aftale. Mange venner har kopieret den måde jeg har gjort tingene på, og jeg har sat mange routere op for venner og familie, der ønsker at beskytte og passe på deres børn. Det er i lige så høj grad for at beskytte netværket herhjemme, da der ligger mange vigtige og arbejdsrelaterede data på de mange NAS enheder i netværket. Faktisk er der 2, som er galvanisk adskilt fra hinanden, og styret med 2 netkort i hver pc'er med en smartcard løsning fra zignx.com

ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter?

Hvis du er træt så gå i seng

Jeg kender ikke ophavsretten ud og ind, så jeg spurgte bare.

Hvis man nu i et filosofisk øjeblik ser bort fra love/regler og paragraffer:

Du tager og kopier et billede digitalt du ikke har betalt for, ikke i kommercielt øjemed.

Jeg kopier et stykke musik digitalt jeg ikke har betalt for, ikke i kommercielt øjemed.

I begge tilfælde er der involveret nogle parter: Kunstner/skuespiller, lydfolk/fotografer osv osv hvori består forskellen ?

Husk nu: Jeg billigere ikke piratkopiering, slet ikke kommercielt, dette er rent filosofisk eller hvad vi nu skal kalde det.



__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Kazper skrev: ctacta skrev: Kazper skrev: ctacta skrev: floe skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Pas nu på at du ikke kører 51 km/t hvor du må køre 50, går overfor rødt i en fodgængerovergang, eller kører uden lys på cykel. Den slags ting sætter unødigt folks liv i fare, og straffen bør falde prompte og HÅRDT. Som præventiv virkning forståes! Hvad sker der den dag du tager dit eget barn i at have downloaded noget ulovligt materiale? Sender du ham/hende i arbejdsleger i Thy, kostskole i Ukraine, eller melder ham til APG og lader ham/hende få sin fuldstændig berretiget straf, dikteret af den danske lovgivning, som vi alle ved du mener er helt og aldelses ufejlbarlig? Med lov skal land bygges! Det sker ikke, takket være Vista forældrekontrol, så der kan slet ikke installeres programmer uden de voksnes accept, og kun ganske få porte er åbne på de MAC adr. som ungernes pc'er har igennem routeren. Meget simpelt. Tillad mig at grine over din naivitet om at disse ting skulle kunne fuldstændigt forhindre dine børn i fx at downloade ulovligt materiale. Jeg kan finde HJEMMESIDER hvor ulovlige mp3'er kan hentes med en simpel google-søgning. Jeg går udfra at du også har hørt om URL-blokkering, og de har kun adgang til de 14-15 sider som de besøger og som er godkendte, ønsker de nogle nye, så tager vi det op til diskution. Så der er lukket helt af. Ikke at det er relevant for denne diskussion, men for det første kan de få det fra kammerater i skolen, over msn, eller mange andre steder, og desuden er det ikke nogen kunst for nutidens unge fx at installere et helt andet operativsystem om nødvendigt for at omgå blokeringer. Men lad det ligge for den specifikke situation er irrelevant for diskusionen. Men giver sin helt egen diskusion om tillid, ansvar og overvågning. Hvordan skal de nogensinde lære at tage vare på sig selv hvis de bliver overvåget og styret konstant. Men det er en helt anden diskussion og jeg vil ikke fortælle dig hvordan du skal opdrage dine børn. Det er op til dig. Så svar hellere på mine andre indlæg på foregående side.

hvis du læste mit tidligere indlæg, så er der blokeret for download og filoverførelse i messenger, og der kan ikke pilles ved bootpartion eller andet, ikke engang indstikkes USB nøgle der kan bootes fra eller cd/DVD, hardwaren er "låst" med en Zignx (Zignx.com) enhed der styrer alt med chipkort. Kabinet kan ikke åbnes, så vil den ikke starte efterfølgende. De har lært af tidligere fejls erfaringer, og derfor er der taget forholdsregler, både efter de voknes ønsker og børnenes. I samhørighed. Hvad skal jeg besvare af yderligere spørgsmål?

ctacta skrev: Kani skrev: Jeg har svært ved at se den principielle forskel på fængsel og økonomisk straf i relation til om straffen bør tilfalde mindreårige. Det relevante må være om der er tale om en straf som potentielt kan ødelægge eller alvorligt skade barnets fremtidige liv. Det kan såvel fængselsstraf som økonomisk straf. For sidstnævnte afhænger det af hvor højt beløbet er. Så hvorfor mon børn "bør" straffes økonomisk men ikke med fængsel... Fængsler traumatiserer folk, det gør økonomiske øretæver ikke

Jeg kan heller ikke se forskellen.

Og jeg tror nu nok en erstatningssag er traumatiserende også, og ødelæggende for en teenagers fremtid, med de beløb APG gør krav på.

Oh-My-God! Jeg vil prøve at modstå lysten til at debattere børneopdragelse da dette trods alt er et HiFi-forum...

Back on track...

...

...

det er egentlig bemærkelsesværdigt at debatstarteren ikke har vist sig igen.

ctacta skrev: Kazper skrev: ctacta skrev: Kazper skrev: ctacta skrev: floe skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Pas nu på at du ikke kører 51 km/t hvor du må køre 50, går overfor rødt i en fodgængerovergang, eller kører uden lys på cykel. Den slags ting sætter unødigt folks liv i fare, og straffen bør falde prompte og HÅRDT. Som præventiv virkning forståes! Hvad sker der den dag du tager dit eget barn i at have downloaded noget ulovligt materiale? Sender du ham/hende i arbejdsleger i Thy, kostskole i Ukraine, eller melder ham til APG og lader ham/hende få sin fuldstændig berretiget straf, dikteret af den danske lovgivning, som vi alle ved du mener er helt og aldelses ufejlbarlig? Med lov skal land bygges! Det sker ikke, takket være Vista forældrekontrol, så der kan slet ikke installeres programmer uden de voksnes accept, og kun ganske få porte er åbne på de MAC adr. som ungernes pc'er har igennem routeren. Meget simpelt. Tillad mig at grine over din naivitet om at disse ting skulle kunne fuldstændigt forhindre dine børn i fx at downloade ulovligt materiale. Jeg kan finde HJEMMESIDER hvor ulovlige mp3'er kan hentes med en simpel google-søgning. Jeg går udfra at du også har hørt om URL-blokkering, og de har kun adgang til de 14-15 sider som de besøger og som er godkendte, ønsker de nogle nye, så tager vi det op til diskution. Så der er lukket helt af. Ikke at det er relevant for denne diskussion, men for det første kan de få det fra kammerater i skolen, over msn, eller mange andre steder, og desuden er det ikke nogen kunst for nutidens unge fx at installere et helt andet operativsystem om nødvendigt for at omgå blokeringer. Men lad det ligge for den specifikke situation er irrelevant for diskusionen. Men giver sin helt egen diskusion om tillid, ansvar og overvågning. Hvordan skal de nogensinde lære at tage vare på sig selv hvis de bliver overvåget og styret konstant. Men det er en helt anden diskussion og jeg vil ikke fortælle dig hvordan du skal opdrage dine børn. Det er op til dig. Så svar hellere på mine andre indlæg på foregående side. hvis du læste mit tidligere indlæg, så er der blokeret for download og filoverførelse i messenger, og der kan ikke pilles ved bootpartion eller andet, ikke engang indstikkes USB nøgle der kan bootes fra eller cd/DVD, hardwaren er "låst" med en Zignx (Zignx.com) enhed der styrer alt med chipkort. Kabinet kan ikke åbnes, så vil den ikke starte efterfølgende. De har lært af tidligere fejls erfaringer, og derfor er der taget forholdsregler, både efter de voknes ønsker og børnenes. I samhørighed. Hvad skal jeg besvare af yderligere spørgsmål?

Som jeg skrev var det grundlæggende irrelevant for diskussionen så var egentligt ikke for at spørge dybere ind til dine eksakte løsninger. For er da ingen tvivl om at en computer kan sikres på professionelt niveau med tilstrækkeligt mange penge og viden. Vi kunne stadig debattere om det er en fornuftig måde at opdrage børn til ansvarlighed og tillid, men det hører ikke til her og jeg vil bare konstatere at vi er uenige på visse punkter.

Men jeg vil meget gerne have svar på mine to posts på side 17:

Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:07
Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:12

Hans J skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Hvis du er træt så gå i seng Jeg kender ikke ophavsretten ud og ind, så jeg spurgte bare. Hvis man nu i et filosofisk øjeblik ser bort fra love/regler og paragraffer: Du tager og kopier et billede digitalt du ikke har betalt for, ikke i kommercielt øjemed. Jeg kopier et stykke musik digitalt jeg ikke har betalt for, ikke i kommercielt øjemed. I begge tilfælde er der involveret nogle parter: Kunstner/skuespiller, lydfolk/fotografer osv osv hvori består forskellen ? Husk nu: Jeg billigere ikke piratkopiering, slet ikke kommercielt, dette er rent filosofisk eller hvad vi nu skal kalde det.

Der er ingen forskel i dit eksempel, begge dele er ulovlige.

Men i mit tilfælde er der tale om en affotografering, og efterfølgende billedehandling, hvor 20/80 reglen er gældende, og derfor er det at betragte som et nyt værk, og dette kan jeg gøre med hvad jeg har lyst til. Men jeg vil ikke udfordre skæbnen og anvende det kommercielt, det er livet for kort til.

ctacta skrev: Hans J skrev: ctacta skrev: Hans J skrev: PS: Er din avatar egentlig ikke beskyttet af ophavsretten ? Eller har du fået skriftlig tilladelse af Keither Sutherland eller hans reperæsentanter ? Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter? Hvis du er træt så gå i seng Jeg kender ikke ophavsretten ud og ind, så jeg spurgte bare. Hvis man nu i et filosofisk øjeblik ser bort fra love/regler og paragraffer: Du tager og kopier et billede digitalt du ikke har betalt for, ikke i kommercielt øjemed. Jeg kopier et stykke musik digitalt jeg ikke har betalt for, ikke i kommercielt øjemed. I begge tilfælde er der involveret nogle parter: Kunstner/skuespiller, lydfolk/fotografer osv osv hvori består forskellen ? Husk nu: Jeg billigere ikke piratkopiering, slet ikke kommercielt, dette er rent filosofisk eller hvad vi nu skal kalde det. Der er ingen forskel i dit eksempel, begge dele er ulovlige. Men i mit tilfælde er der tale om en affotografering, og efterfølgende billedehandling, hvor 20/80 reglen er gældende, og derfor er det at betragte som et nyt værk, og dette kan jeg gøre med hvad jeg har lyst til. Men jeg vil ikke udfordre skæbnen og anvende det kommercielt, det er livet for kort til.

Hov du så jo ikke bort fra regeler og paragraffer i ovenstående...

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

Hans J skrev: ctacta skrev: Gab, det er et billede af en collage kærsten har lavet på baggrund af nogle billeder jeg har taget fra en udstilling, så den må jeg anvende lige så tosset jeg har lyst til, bare det ikke er kommercielt og det er anvendelsen herinde ikke. Er der mere du vil komme efter?

Hvis du er træt så gå i seng


[/QUOTE]

 Hans J jeg griner sku endnu.

Det er anden gang han har startet en tråd med et gab.

Kazper skrev: Men jeg vil meget gerne have svar på mine to posts på side 17: Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:07 Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:12

ad 1) udfra artiklen så burde man ikke, men straf er en måde at afrette på, det gælder både små børn, unge som voksne, hvad enten deres hjerne er udviklet eller ej. Har du et alternativ? hvor man ikke gør forskel på børn/unge/voksne?

ad 2) at påstå at en gæld på f.eks. 38.000 + det løse er personlig konkurs, er vildt overdrevent. Det kan hurtigt betales af, især når man bor hjemme og ikke har store udgifter. Og med det forbrug unge har i dag, så vil det være ude af verden inden 2 år.

ctacta skrev: Kazper skrev: Men jeg vil meget gerne have svar på mine to posts på side 17: Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:07 Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:12 ad 1) udfra artiklen så burde man ikke, men straf er en måde at afrette på, det gælder både små børn, unge som voksne, hvad enten deres hjerne er udviklet eller ej. Har du et alternativ? hvor man ikke gør forskel på børn/unge/voksne? ad 2) at påstå at en gæld på f.eks. 38.000 + det løse er personlig konkurs, er vildt overdrevent. Det kan hurtigt betales af, især når man bor hjemme og ikke har store udgifter. Og med det forbrug unge har i dag, så vil det være ude af verden inden 2 år.

Du glemmer sagsomkostningerne.Og det faktum at beløbet kan være meget højere.

MVH

André Jensen

ctacta skrev: ad 1) udfra artiklen så burde man ikke, men straf er en måde at afrette på, det gælder både små børn, unge som voksne, hvad enten deres hjerne er udviklet eller ej. Har du et alternativ? hvor man ikke gør forskel på børn/unge/voksne?

Selvfølgelig skal barnet lære hvad der er forkert, men det gøres ikke ved at pålægge det en potentielt traumatisk retssag og efterfølgende gæld der kan tynge det i årevis. Jeg kan lige se det for mig. Lille Tom stjæler fra kagedåsen og så skal han stå skoleret for politiet og en dommer som idømmer ham en vanvittig straf. Enhver "straf" af en mindreårig skal - som FNs børnekonvention foreskriver - tage primært hensyn til barnets tarv. Om det så er husarrest i 2 måneder eller hvad der præcist skal til afhænger af situationen. Men det skal ALDRIG være for hævn, erstatning eller straf i konventionel forstand.

Du har en eller anden fiks ide om at børn og voksne er ens og skal straffes ens. Selvfølgelig skal de ikke det. Der må gerne gøres forskel på børn/unge/voksne i sådan en sag.

ctacta skrev: ad 2) at påstå at en gæld på f.eks. 38.000 + det løse er personlig konkurs, er vildt overdrevent. Det kan hurtigt betales af, især når man bor hjemme og ikke har store udgifter. Og med det forbrug unge har i dag, så vil det være ude af verden inden 2 år.

1) 2 år er en EVIGHED for et barn/ungt menneske. Det kan du tilsyneladende ikke sætte dig ind i
2) Der gives langt større erstatninger - både herhjemme og i udlandet, hvortil kommer omkostninger og bøde. Og det har du sagt du synes er helt i orden.
3) Gælden kommer til at ramme barnet/den unge i netop de år hvor han/hun er allermest sårbar og kan negativt påvirke fx uddannelse og derved direkte skade barnet (og samfundet som får en ny utilpasset og vred ung istedet for en der tager en lang uddannelse og bidrager til samfundet)

ctacta skrev: Kazper skrev: Men jeg vil meget gerne have svar på mine to posts på side 17: Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:07 Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:12 ad 1) udfra artiklen så burde man ikke, men straf er en måde at afrette på, det gælder både små børn, unge som voksne, hvad enten deres hjerne er udviklet eller ej. Har du et alternativ? hvor man ikke gør forskel på børn/unge/voksne? ad 2) at påstå at en gæld på f.eks. 38.000 + det løse er personlig konkurs, er vildt overdrevent. Det kan hurtigt betales af, især når man bor hjemme og ikke har store udgifter. Og med det forbrug unge har i dag, så vil det være ude af verden inden 2 år.

Man afretter altså ikke børn, man udvikler og hjælper dem på vej.




__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Andre skrev: ctacta skrev: Kazper skrev: Men jeg vil meget gerne have svar på mine to posts på side 17: Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:07 Sendt: 08 Januar 2008 kl. 21:12 ad 1) udfra artiklen så burde man ikke, men straf er en måde at afrette på, det gælder både små børn, unge som voksne, hvad enten deres hjerne er udviklet eller ej. Har du et alternativ? hvor man ikke gør forskel på børn/unge/voksne? ad 2) at påstå at en gæld på f.eks. 38.000 + det løse er personlig konkurs, er vildt overdrevent. Det kan hurtigt betales af, især når man bor hjemme og ikke har store udgifter. Og med det forbrug unge har i dag, så vil det være ude af verden inden 2 år. Du glemmer sagsomkostningerne.Og det faktum at beløbet kan være meget højere. MVH André Jensen

Nej, derfor angav jeg + det løse ! og ja, hvis det så var 200.000 så kan man stadig gnave det af, og kan man vitterlig ikke, så kan man søge gældssanering når man er færdig med sin uddannelse.

Hans J skrev: Man afretter altså ikke børn, man udvikler og hjælper dem på vej.

Når vi snakker straf, så er det afretning, det er det der er formålet med straf.