kramer71 skrev: Med en psrr på 120db på en god moderne opamp, kan vi bruge en trebenet regulator, som vil undertrykke støjen tilstrækkeligt. Det gør det en del nemmere og billigere at bygge som linieamp end en diskret model, hvor det vil være ødelæggende at bruge en standard regulering. Desuden kan vi let eksperimenterer med flere opamp typer, efter smag. Hvis den erfaring der er på nettet i dag står til troende, underbygget af de faktiske måledata, kan opamps også give en optimal lyd. Alt dette taler for opamp til selvbyg projekter. PS. I øvrigt en spændende profil af Bjørn vi kunne iagttage, som viser at penge i overflod og brugen af en diskret forforstærker ikke nødvendigvis medfører lav agressivitet og højt selvværd.

Det er muligt at opamps og hvad deraf følger er hvad "bjerget forskriver" nu om stunder, det er kraftigt komprimerede musikudgivelser også, men det bliver det hverken bedre eller rigtigere af 

NB: Misundelse er en grim ting Hr.Kramer ligesom du demonstrerer at også du mestrer nedladenhedes dumsmarte kunst

 

bjørn skrev: kramer71 skrev: Med en psrr på 120db på en god moderne opamp, kan vi bruge en trebenet regulator, som vil undertrykke støjen tilstrækkeligt. Det gør det en del nemmere og billigere at bygge som linieamp end en diskret model, hvor det vil være ødelæggende at bruge en standard regulering. Desuden kan vi let eksperimenterer med flere opamp typer, efter smag. Hvis den erfaring der er på nettet i dag står til troende, underbygget af de faktiske måledata, kan opamps også give en optimal lyd. Alt dette taler for opamp til selvbyg projekter. PS. I øvrigt en spændende profil af Bjørn vi kunne iagttage, som viser at penge i overflod og brugen af en diskret forforstærker ikke nødvendigvis medfører lav agressivitet og højt selvværd. Det er muligt at opamps og hvad deraf følger er hvad "bjerget forskriver" nu om stunder, det er kraftigt komprimerede musikudgivelser også, men det bliver det hverken bedre eller rigtigere af  NB: Misundelse er en grim ting Hr.Kramer ligesom du demonstrerer at også du mestrer nedladenhedes dumsmarte kunst

Bjerget - markedet - foreskriver ikke noget som helst andet end store aluminiumsforplader og dyre eksotiske kabler. Den oversvømmelse af markedet vi ser med opamps er ikke et udtryk for noget af det samme som de stærkt komprimerede udgivelser. Opamps anvendes pga. dovenhed, det komprimerede vel efterhånden fordi folk forventer at det skal lyde som MP3 - tag f.eks. den nye med Bjørk.

Der er ingen grund til at harselere over opamps. De giver tid til at fokusere på det væsentlige. Du kan lave fremragende lyd med de moderne opamps i dag. De lydmæssige udfordringer - forskelle - ligger ved koblingen mellem speaker, rum og kognition.

Hvis du prøver at læse din egen psykologiske profil igen, hvad er det så i dit skriv som skulle gøre, at jeg skulle føle misundelse?

kramer71 skrev: bjørn skrev: kramer71 skrev: Med en psrr på 120db på en god moderne opamp, kan vi bruge en trebenet regulator, som vil undertrykke støjen tilstrækkeligt. Det gør det en del nemmere og billigere at bygge som linieamp end en diskret model, hvor det vil være ødelæggende at bruge en standard regulering. Desuden kan vi let eksperimenterer med flere opamp typer, efter smag. Hvis den erfaring der er på nettet i dag står til troende, underbygget af de faktiske måledata, kan opamps også give en optimal lyd. Alt dette taler for opamp til selvbyg projekter. PS. I øvrigt en spændende profil af Bjørn vi kunne iagttage, som viser at penge i overflod og brugen af en diskret forforstærker ikke nødvendigvis medfører lav agressivitet og højt selvværd. Det er muligt at opamps og hvad deraf følger er hvad "bjerget forskriver" nu om stunder, det er kraftigt komprimerede musikudgivelser også, men det bliver det hverken bedre eller rigtigere af  NB: Misundelse er en grim ting Hr.Kramer ligesom du demonstrerer at også du mestrer nedladenhedes dumsmarte kunst Bjerget - markedet - foreskriver ikke noget som helst andet end store aluminiumsforplader og dyre eksotiske kabler. Den oversvømmelse af markedet vi ser med opamps er ikke et udtryk for noget af det samme som de stærkt komprimerede udgivelser. Opamps anvendes pga. dovenhed, det komprimerede vel efterhånden fordi folk forventer at det skal lyde som MP3 - tag f.eks. den nye med Bjørk. Der er ingen grund til at harselere over opamps. De giver tid til at fokusere på det væsentlige. Du kan lave fremragende lyd med de moderne opamps i dag. De lydmæssige udfordringer - forskelle - ligger ved koblingen mellem speaker, rum og kognition. Hvis du prøver at læse din egen psykologiske profil igen, hvad er det så i dit skriv som skulle gøre, at jeg skulle føle misundelse?

Det må du vist spørge dig selv om

Bortset fra det så er der jo den mulighed at den udstrakte brug af opamps i selv dyre konstruktioner, i lighed med nutidig inspilningsteknik, har til formål at fremme en ganske bestemt lyd. Mange er jo efterhånden også "vokset op" med opamps som værende det normale

I de tilfælde hvor højttaler/rum vitterlig er befriet for unoder er det da endnu mere tydeligt hvor langt men kan nå med en traditionel simpel klasse A kobling (forforstærker) sammenlignet med opamps.  

det er en endnu herligere tanke at du kunne holde dig til emnet...

hvad opamps,  har med dine økonomiske situation at gøre, eller en grøn ht'er, er mig en gåde.

Men jeg kan da se at al den materielle overflod ikke har gjort dig specielt gald... kors for en sur gammel bitter mand

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Opamps...

Mit klare indtryk er at, anvendt korrekt af kopentente konstruktøre, kan de lyde lige så godt som diskret baserede amps. og rør (selv om deres forcer er forsklige)

jeg syntes man igen og igen bliver glædeligt overrasket over at en ny konstruktion med gl. teknik lyder godt. det bevidner da at vi langt fra er i mål. og at man ikke skal sælge skindet for bjørnen er skudt...

 

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Dem som sidder og udvikler disse opamps sidder sikkert med en stor viden, hvorfor skulle menigmand uden de store forudsætninger bare kunne lave noget bedre.Sikkert rigtig at det omkringliggende kredsløb har betydning...måske sparer konstruktørerne mange gange på kondensatoer eks.

Med hensyn til mosfet hvad er det der gør at nogen ikke kan lide dem og eks. Pass bruger dem.Hvordan lyder de i praksis 

 

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Hej

Så er det slut med mudderet i den her tråd. Vi har lige været igennem samme mølle i Horn og Rør tråden og jeg gider simpelthen ikke mere. I er voksne mennesker og fra nu af falder der advarsler ved overtrædelser af retningslinierne og fra tænk før du taler.

/Zorglub


PS: Jeg har slettet et par af de værste indlæg, så det betaler sig altså ikke.

3DX skrev: det er en endnu herligere tanke at du kunne holde dig til emnet... hvad opamps,  har med dine økonomiske situation at gøre, eller en grøn ht'er, er mig en gåde. Men jeg kan da se at al den materielle overflod ikke har gjort dig specielt gald... kors for en sur gammel bitter mand

Den fremprovokerede du selv med din evindelige gang sure rønnebær og at jeg skulle være misundelig på dyre mærkevarer, men du har ganske ret, hvad jeg har råd til er bedøvende ligegyldigt, men det er ikke mig der savler over dyrt udstyr eller antyder at andre skulle være sure over ikke at have råd til samme.

Mon ikke bitterheden er den i din egen mund 

JRGW skrev: Dem som sidder og udvikler disse opamps sidder sikkert med en stor viden, hvorfor skulle menigmand uden de store forudsætninger bare kunne lave noget bedre.Sikkert rigtig at det omkringliggende kredsløb har betydning...måske sparer konstruktørerne mange gange på kondensatoer eks. Med hensyn til mosfet hvad er det der gør at nogen ikke kan lide dem og eks. Pass bruger dem.Hvordan lyder de i praksis

Mange af de populære opamps er faktisk udviklet til andre formål end LF/Audio, flere af dem er f.eks. video opamps og det er de helt sikkert fortrinlige til, det er der jo heller ikke sat spørgsmålstegn ved.

Hvem er "menigmand" ? de konstruktører jeg omgås privat har da en faglig uddannelse inden for området

Mosfets bliver brugt alle mulige steder, bl.a. klasse A/B push/pull konstruktioner, single-ended forstærkertrin og PWM/klasse D forstærkere så svaret må nok blive "det kommer an på"

bjørn skrev: 3DX skrev: det er en endnu herligere tanke at du kunne holde dig til emnet... hvad opamps,  har med dine økonomiske situation at gøre, eller en grøn ht'er, er mig en gåde. Men jeg kan da se at al den materielle overflod ikke har gjort dig specielt gald... kors for en sur gammel bitter mand Den fremprovokerede du selv med din evindelige gang sure rønnebær og at jeg skulle være misundelig på dyre mærkevarer, men du har ganske ret, hvad jeg har råd til er bedøvende ligegyldigt, men det er ikke mig der savler over dyrt udstyr eller antyder at andre skulle være sure over ikke at have råd til samme. Mon ikke bitterheden er den i din egen mund

Opamps er emnet...

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Alle komponenter lyder så godt om konstruktøren er til at bruge dem

Det er jo ret dumt at sige opamps er dårlige og fets gode... jeg vil som altid hellere have en god konstruktion med det forkerte komponenter, end omvendt. ingen komponeneter kan dække over manglede vide, og kunnen.

At man så generaliser og dermed er snæver syntes, og går glippe af potentiele gode og tit overraskende lys oplevelser -kommer heldigvis ikke os andre til skade.

 

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

JRGW skrev: Dem som sidder og udvikler disse opamps sidder sikkert med en stor viden, hvorfor skulle menigmand uden de store forudsætninger bare kunne lave noget bedre.Sikkert rigtig at det omkringliggende kredsløb har betydning...måske sparer konstruktørerne mange gange på kondensatoer eks. Med hensyn til mosfet hvad er det der gør at nogen ikke kan lide dem og eks. Pass bruger dem.Hvordan lyder de i praksis

Det er næsten det samme som at påstå at kun kokke kan lave mad.

Det er altså ikke særligt svært at lave disse enkle singleendede Jfet-Mosfettrin. Min er som tidligere sagt en videreudvikling af Nelson Pass ide. Kontrolmåling af trinnet har vist at den laver perfekte firkanter ved 100.000hz. og det er ikke helt nemt at opnå med fets da det let opstår overshoot hvis der ikke er 100% stabilitet. Så det er altså ikke særligt svært at lave sine egne opamps.

Jeg arbejder med mad til daglig.

3DX skrev: Alle komponenter lyder så godt om konstruktøren er til at bruge dem Det er jo ret dumt at sige opamps er dårlige og fets gode... jeg vil som altid hellere have en god konstruktion med det forkerte komponenter, end omvendt. ingen komponeneter kan dække over manglede vide, og kunnen. At man så generaliser og dermed er snæver syntes, og går glippe af potentiele gode og tit overraskende lys oplevelser -kommer heldigvis ikke os andre til skade.

Nu er det altså ikke på et helt løst grundlag vi giver vor bedømning af traditionelle IC kredse. Jeg har faktisk prøvet med adskillige og tillige haft mulighed for at hente erfaring fra en stor selvbyggende omgangskreds. Kommercielle konstruktioner har også været inddraget i erfaringsgrundlaget. Heriblandt adskillige af Lars Clausens konstruktioner.
At bruge IC kredse er lige så nemt som at klø sig i nakken og kræver stort set ingen forkundskaber hvis man blot overholder nogle enkle grundregler.

Diamagnetic skrev: JRGW skrev: Dem som sidder og udvikler disse opamps sidder sikkert med en stor viden, hvorfor skulle menigmand uden de store forudsætninger bare kunne lave noget bedre.Sikkert rigtig at det omkringliggende kredsløb har betydning...måske sparer konstruktørerne mange gange på kondensatoer eks. Med hensyn til mosfet hvad er det der gør at nogen ikke kan lide dem og eks. Pass bruger dem.Hvordan lyder de i praksis    Det er næsten det samme som at påstå at kun kokke kan lave mad. Det er altså ikke særligt svært at lave disse enkle singleendede Jfet-Mosfettrin. Min er som tidligere sagt en videreudvikling af Nelson Pass ide. Kontrolmåling af trinnet har vist at den laver perfekte firkanter ved 100.000hz. og det er ikke helt nemt at opnå med fets da det let opstår overshoot hvis der ikke er 100% stabilitet. Så det er altså ikke særligt svært at lave sine egne opamps. Jeg arbejder med mad til daglig.

Man kan vel sige at opamps er færdigretten der blot skal varmes og evt. tilføres lidt smagsforstærker og det diskret opbyggede forstærkertrin gør at man selv vælger sin opskrift og sine råvarer

Diamagnetic skrev: 3DX skrev: Alle komponenter lyder så godt om konstruktøren er til at bruge dem Det er jo ret dumt at sige opamps er dårlige og fets gode... jeg vil som altid hellere have en god konstruktion med det forkerte komponenter, end omvendt. ingen komponeneter kan dække over manglede vide, og kunnen. At man så generaliser og dermed er snæver syntes, og går glippe af potentiele gode og tit overraskende lys oplevelser -kommer heldigvis ikke os andre til skade.   Nu er det altså ikke på et helt løst grundlag vi giver vor bedømning af traditionelle IC kredse. Jeg har faktisk prøvet med adskillige og tillige haft mulighed for at hente erfaring fra en stor selvbyggende omgangskreds. Kommercielle konstruktioner har også været inddraget i erfaringsgrundlaget. Heriblandt adskillige af Lars Clausens konstruktioner. At bruge IC kredse er lige så nemt som at klø sig i nakken og kræver stort set ingen forkundskaber hvis man blot overholder nogle enkle grundregler.

enig, og alle kan få lyd ud af en ht'er.

men kunsten er at have erfaring, viden, uddannelse, osv osv. for at få det til at lyde godt.

det er der jeg hæfter mig ved at jeg har hørt alle typer spille godt, og alle typer spille skidt. så derfor er jeg ikke religiøs med hvad princip jeg bruger, lytter til osv.

 

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

bjørn skrev: Diamagnetic skrev: JRGW skrev: Dem som sidder og udvikler disse opamps sidder sikkert med en stor viden, hvorfor skulle menigmand uden de store forudsætninger bare kunne lave noget bedre.Sikkert rigtig at det omkringliggende kredsløb har betydning...måske sparer konstruktørerne mange gange på kondensatoer eks. Med hensyn til mosfet hvad er det der gør at nogen ikke kan lide dem og eks. Pass bruger dem.Hvordan lyder de i praksis    Det er næsten det samme som at påstå at kun kokke kan lave mad. Det er altså ikke særligt svært at lave disse enkle singleendede Jfet-Mosfettrin. Min er som tidligere sagt en videreudvikling af Nelson Pass ide. Kontrolmåling af trinnet har vist at den laver perfekte firkanter ved 100.000hz. og det er ikke helt nemt at opnå med fets da det let opstår overshoot hvis der ikke er 100% stabilitet. Så det er altså ikke særligt svært at lave sine egne opamps. Jeg arbejder med mad til daglig. Man kan vel sige at opamps er færdigretten der blot skal varmes og evt. tilføres lidt smagsforstærker og det diskret opbyggede forstærkertrin gør at man selv vælger sin opskrift og sine råvarer

hellere det, end for mange der fordærver maden    

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Diamagnetic skrev: JRGW skrev: Dem som sidder og udvikler disse opamps sidder sikkert med en stor viden, hvorfor skulle menigmand uden de store forudsætninger bare kunne lave noget bedre.Sikkert rigtig at det omkringliggende kredsløb har betydning...måske sparer konstruktørerne mange gange på kondensatoer eks. Med hensyn til mosfet hvad er det der gør at nogen ikke kan lide dem og eks. Pass bruger dem.Hvordan lyder de i praksis    Det er næsten det samme som at påstå at kun kokke kan lave mad. Det er altså ikke særligt svært at lave disse enkle singleendede Jfet-Mosfettrin. Min er som tidligere sagt en videreudvikling af Nelson Pass ide. Kontrolmåling af trinnet har vist at den laver perfekte firkanter ved 100.000hz. og det er ikke helt nemt at opnå med fets da det let opstår overshoot hvis der ikke er 100% stabilitet. Så det er altså ikke særligt svært at lave sine egne opamps. Jeg arbejder med mad til daglig.

Er der nogle med link til afvejning af hastighed i opamps konstruktioner iv til dac/linie mm. ?

Det er vel sund fornuft ikke at konstruere til mere hastighed end der er brug for og ikke være for nervøs for gode filtre. En del af de lydproblemer vi har set med opamps kan evt. tilskrives at man losser et mere firkantet signal ind i dem fra eks. daccen, hvilket kan medføre at de opfører sig ukontrollerbart. En solid udført højbåndbredde diskret løsning, vil selvfølgeligt ikke have de unoder, men bare føre signalet videre.

bjørn skrev: kramer71 skrev: bjørn skrev: kramer71 skrev: Med en psrr på 120db på en god moderne opamp, kan vi bruge en trebenet regulator, som vil undertrykke støjen tilstrækkeligt. Det gør det en del nemmere og billigere at bygge som linieamp end en diskret model, hvor det vil være ødelæggende at bruge en standard regulering. Desuden kan vi let eksperimenterer med flere opamp typer, efter smag. Hvis den erfaring der er på nettet i dag står til troende, underbygget af de faktiske måledata, kan opamps også give en optimal lyd. Alt dette taler for opamp til selvbyg projekter. PS. I øvrigt en spændende profil af Bjørn vi kunne iagttage, som viser at penge i overflod og brugen af en diskret forforstærker ikke nødvendigvis medfører lav agressivitet og højt selvværd. Det er muligt at opamps og hvad deraf følger er hvad "bjerget forskriver" nu om stunder, det er kraftigt komprimerede musikudgivelser også, men det bliver det hverken bedre eller rigtigere af  NB: Misundelse er en grim ting Hr.Kramer ligesom du demonstrerer at også du mestrer nedladenhedes dumsmarte kunst Bjerget - markedet - foreskriver ikke noget som helst andet end store aluminiumsforplader og dyre eksotiske kabler. Den oversvømmelse af markedet vi ser med opamps er ikke et udtryk for noget af det samme som de stærkt komprimerede udgivelser. Opamps anvendes pga. dovenhed, det komprimerede vel efterhånden fordi folk forventer at det skal lyde som MP3 - tag f.eks. den nye med Bjørk. Der er ingen grund til at harselere over opamps. De giver tid til at fokusere på det væsentlige. Du kan lave fremragende lyd med de moderne opamps i dag. De lydmæssige udfordringer - forskelle - ligger ved koblingen mellem speaker, rum og kognition. Hvis du prøver at læse din egen psykologiske profil igen, hvad er det så i dit skriv som skulle gøre, at jeg skulle føle misundelse? Det må du vist spørge dig selv om Bortset fra det så er der jo den mulighed at den udstrakte brug af opamps i selv dyre konstruktioner, i lighed med nutidig inspilningsteknik, har til formål at fremme en ganske bestemt lyd. Mange er jo efterhånden også "vokset op" med opamps som værende det normale I de tilfælde hvor højttaler/rum vitterlig er befriet for unoder er det da endnu mere tydeligt hvor langt men kan nå med en traditionel simpel klasse A kobling (forforstærker) sammenlignet med opamps.

Bliver du irriteret hvis jeg siger at jeg ikke er misundelig over din beskrivelse af dig selv? Jeg kan berolige dig med, at du er helt og aldeles ligegyldig i forhold til mit humør eller sindstilstand.

Jeg tror ikke der findes noget der "fremmer" et ganske bestemt lyd. Hvad og hvem taler vi om? - er det usynligt? Jeg ved der findes MP3, Ipod, små radioer, bilanlæg mm. Og det virker tydeligt som om, moderne udgivelser er komprimeret så det lyder optimalt fra disse. At sammenligne det med lyden fra opamp er gigantisk proportionsforvrængning. Og tro at linietrin træder så tydelig igennem lyden er naivt i forhold til det faktum, at de fleste er vosket op med, og lever med, boxede basrefleks højtalere. Her taler vi om fodaftryk der genkendes af alle. Det er denne hævning i mellembassen, som disse speakers laver i stort set alle hjem, alle forventer. Det er vel også derfor at der skrues så højt op for denne på f.eks. P3.

Man må håbe disse forfærdeligeheder som opmaps tilfører, ikke er permanente. Hvad gør man ellers med alle de plader/cd'er der har musik på, der har været gennem, sådan en grim bandit

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

kramer71 skrev: bjørn skrev: kramer71 skrev: bjørn skrev: kramer71 skrev: Med en psrr på 120db på en god moderne opamp, kan vi bruge en trebenet regulator, som vil undertrykke støjen tilstrækkeligt. Det gør det en del nemmere og billigere at bygge som linieamp end en diskret model, hvor det vil være ødelæggende at bruge en standard regulering. Desuden kan vi let eksperimenterer med flere opamp typer, efter smag. Hvis den erfaring der er på nettet i dag står til troende, underbygget af de faktiske måledata, kan opamps også give en optimal lyd. Alt dette taler for opamp til selvbyg projekter. PS. I øvrigt en spændende profil af Bjørn vi kunne iagttage, som viser at penge i overflod og brugen af en diskret forforstærker ikke nødvendigvis medfører lav agressivitet og højt selvværd. Det er muligt at opamps og hvad deraf følger er hvad "bjerget forskriver" nu om stunder, det er kraftigt komprimerede musikudgivelser også, men det bliver det hverken bedre eller rigtigere af  NB: Misundelse er en grim ting Hr.Kramer ligesom du demonstrerer at også du mestrer nedladenhedes dumsmarte kunst Bjerget - markedet - foreskriver ikke noget som helst andet end store aluminiumsforplader og dyre eksotiske kabler. Den oversvømmelse af markedet vi ser med opamps er ikke et udtryk for noget af det samme som de stærkt komprimerede udgivelser. Opamps anvendes pga. dovenhed, det komprimerede vel efterhånden fordi folk forventer at det skal lyde som MP3 - tag f.eks. den nye med Bjørk. Der er ingen grund til at harselere over opamps. De giver tid til at fokusere på det væsentlige. Du kan lave fremragende lyd med de moderne opamps i dag. De lydmæssige udfordringer - forskelle - ligger ved koblingen mellem speaker, rum og kognition. Hvis du prøver at læse din egen psykologiske profil igen, hvad er det så i dit skriv som skulle gøre, at jeg skulle føle misundelse? Det må du vist spørge dig selv om Bortset fra det så er der jo den mulighed at den udstrakte brug af opamps i selv dyre konstruktioner, i lighed med nutidig inspilningsteknik, har til formål at fremme en ganske bestemt lyd. Mange er jo efterhånden også "vokset op" med opamps som værende det normale I de tilfælde hvor højttaler/rum vitterlig er befriet for unoder er det da endnu mere tydeligt hvor langt men kan nå med en traditionel simpel klasse A kobling (forforstærker) sammenlignet med opamps.   Bliver du irriteret hvis jeg siger at jeg ikke er misundelig over din beskrivelse af dig selv? Jeg kan berolige dig med, at du er helt og aldeles ligegyldig i forhold til mit humør eller sindstilstand. Jeg tror ikke der findes noget der "fremmer" et ganske bestemt lyd. Hvad og hvem taler vi om? - er det usynligt? Jeg ved der findes MP3, Ipod, små radioer, bilanlæg mm. Og det virker tydeligt som om, moderne udgivelser er komprimeret så det lyder optimalt fra disse. At sammenligne det med lyden fra opamp er gigantisk proportionsforvrængning. Og tro at linietrin træder så tydelig igennem lyden er naivt i forhold til det faktum, at de fleste er vosket op med, og lever med, boxede basrefleks højtalere. Her taler vi om fodaftryk der genkendes af alle. Det er denne hævning i mellembassen, som disse speakers laver i stort set alle hjem, alle forventer. Det er vel også derfor at der skrues så højt op for denne på f.eks. P3.

Det har ikke noget med tro at gøre men med mange års praktisk erfaring, og hvorfor blande baskreflekshøjttalere ind i billedet ? det er forstærkertrin der er emnet, og nej, jeg er ikke vokset op med basreflekshøjttalere (og jeg hører heller ikke P3)