Tror du har ret .. specielt hvis du er begejstret for dine Valhalla. Uanset hvad, så har Nord Ost nemlig en "lydfilosofi" lige såvel som Jorma har det ... og de er vidt forskellige. Jeg har haft Valhalla op mod mit Jorma (højttalerkablet). Der er STOR forskel, men her er vi så ovre i det subjektive - hvad foretrækker du?  Valhalla kablet spiller subjektivt 3-4 dB højere .. meget mystisk - hvor kommer den ekstra energi fra? Til gengæld virker det også forceret og presser lyden from mod lytteren - der er en slags forstørrelsesapparat på som siger "lyt nu til alle detaljerne - er det her ikke imponerende". Jo, det er det - et par dage eller 2, men så bliver man lidt træt.

Hvis man til gengæld er til denne "valhalla" spillefacon så vil Jormas filosofi virke som et fjernt lydbillede - toppen er noget lukket ned og det hele virker en smule blødt og varmt med rund bløde former blandt de udøvende. Der er en (kunstig?) fjernvirkning eller også er det bare fordi den "close up" der er på Valhalla pludselig er væk.

Med andre ord 2 vidt forskellige måder at spille på - men igen kommer det an på hvad man vil opnå. Groft sagt kan man sige: Enten sidde på 1. række i koncertsalen (Valhalla) og få det hele lige i hovedet eller rykke en 20-30 rækker længere bagud (Jorma). Nogle er til det ene og nogle til det andet.

.... og så lige et sidespring. Har det nye Synergistc Research TESLA højttalerkabel hjemme. I sammenligning med dem vi nævner her er det jo nærmest gratis. Men for alle dem der ikke har råd til Valhalla, Odin, Jorma, MIT, Transparent og hvad de nu ellers hedder, så er der et kabel til menneskepenge, som fungerer rigtigt godt - de 2 steder jeg nu har prøvet det.

Jeg har desværre ikke haft fornøjelsen af de nye Jorma, men de gamle modeller, samt Valhalla ved flere lejligheder.

NO har som Jan beskriver det en tendens til at fremhæve detaljer og spille subjektivt højere. Om man kan li dette eller ej - ja det er jo en smagsag. Det afhænger vel lidt af om man lægger mest vægt på helhedsoplevelsen eller på de enkelte detaljer i musikoplevelsen.

Set fra mit bord, så er der ingen tvivl om at det kan være meget imponerende at blive præsenteret for en masse detaljer ... men for mig er det i længden kunstigt og for meget "in your face" ... og mange gange lyder det snarere som om man er endt på scenen eller i orkestergraven og ikke på 1. række.

Det er mig derfor en gåde hvordan man kan sætte NO sammen med højttalere med samme tendenser (ingen nævnt ingen glemt)!

Bundy

Kubik,

Enig ... det er optagelsen der skal definer rummet og placeringen i rummet - ikke kablet.
Selvfølgelig.

Men det er vel også her problemet ligger begravet at mange kabler "dominerer" indspilningen - og flytter f.eks. lytteren frem i salen og fokuserer unaturligt på detaljer.
Det sker.

Det er let at begejstres for den dynamik og det ekstra niveau som der illuderes af nogle kabler - men reelt set skyldes det efter min opfattelse betoninger af dele tone området - ligesom man kender det fra visse højttalere ... uden at vi skal komme ind på bilers signalsystemer.
Du tager fejl i, at det er ekstra dynamik.
Det er faktisk lige nøjagtigt det modsatte.
Ægte dynamik er kendetegnet ved, at du kan opfatte meget svage og delikate informationer som værende netop meget svage og delikate.
Omvendt sker der ofte det, at det hele bliver kraftfuldt inkl. detaljer og hvad der hører til. Det er netop mangel på dynamik.

Men nuvel ... hvis man kan li dette så er det naturligvis dejligt ...
Sådan er det. Det gør det dog ikke mere rigtigt.

Bundy

Jeg er noget forbløffet over den mangel på logisk sans og know how der gives udtryk for i dette fora. En ting er helt sikkert: Professor Tribini har ikke levet forgæves! Mage til tåge/brage snak har jeg ikke været ude for i de 38 år jeg har beskæftiget mig med hifi.

Materialerne til "Kejserens nye klæder"kabler udgør en meget lille procentdel af udsalgsprisen (helt ned til 3-4%). Kondensatorer er også noget der rykker, her ganges dog for det meste med 10.

Ærligt talt, hvis jeg havde være så naiv at købe kabler med "snakeoil" til så mange penge ville jeg skamme mig og aldrig fortælle det til nogen.

For mig er der et problem med forholdet mellem de forskellige komponenter i et anlæg når man spenderer 180.000,- eller 250.000,- på et højttalerkabel. De fleste køber komponenter i et eller andet forhold, jeg selv har valgt 50-50, dvs. halvdelen på HT og halvdelen på resten andre har sikkert andre forhold. Når man køber kabler i den prisklasse forrykes denne balance vel eller hvad. Så vidt jeg husker har Jan Nielsen noget Accuphase grej, med det er da vidst ikke så dyrt at det kan bringe balance. Så vidt jeg husker testen af Valhalla fandt man et forhold på 50-50 rimeligt halvdelen anlæg og halvdelen kabel Det er jo ikke sjovt.

Hvorfor er det ikke sjovt? I sidste ende må det jo være op til den enkelte, hvor meget der skal investeres i kabler. Det kan kun afgøres ved at LYTTE til det valgte kabel og vurdere om det skaber nogen form for balance og en reelt "forbedring". Først herefter kan man så begynde at tænke på om det rent økonomisk er noget man vil investere i, eller om det vil være bedre at kigge sig om efter en ny forstærker.

Umiddelbart virker det som om, der er en hel del her, der udtaler sig uden nogen sinde at have prøvet de nævnte kabler. En ting er at man ikke kunne finde på at købe og drikke en 10.000 kroners rødvin, men derfra og så til at sige, at "den afgjort heller ikke smager godt" og "det er jo blot vindruesaft på flaske som alle andre" er der altså et pænt stykke. Desværre er der altså nogen af os som KAN høre at et kabel gør en absolut positiv forskel. Vil man have den forbedring,  så bliver det dyrt. På den anden side, så forhindrer det os ikke i at nyde en god flaske vin til en 100 krone seddel, som rent økonomisk afgjort er langt mere fornuftigt. Men lige præcis her er det altså erfaringen med de dyre "flasker" (kabler) vi snakker om. 

Iøvrigt så er forholdet mellem mine kabler og anlæg større end 50/50 - det er nok snarere 25/75. Tæller vi "soft-ware" med ser det anderledes ud. Kan man sige, at antallet af plader/CD/DVD i din samling fortæller mere om dine prioriteringer end hvor meget dine kabler har kostet?

Hej!

Jeg har en god nyhed. Tag til Norge og køb ODIN!

Der er noget at spare. 209995 norske kroner for 2x3 meter højjtalerkabel!http://www.oslohificenter.no/produkter/kabler /hoyttalerkabel/
index.htm

Det er faktisk en pris på 193500 Dkr. ! Hvorfor skal det så koste 250K i DK?  Norge har også 25% moms!

Man kan også komme med andet Nordost og bytte!

Også signalkablerne  er billige! Ca 97500 kr!

mvh

Nu er der altså ingen ben i at smugle fra Norge til Danmark. Der er absolut intet der er billigere i Norge! (teoretisk!)