Vanderlay skrev: Blot fordi alt i princippet er muligt over nettet betyder det jo ikke, at der kommer et reelt udbud inden for de næste 5 år. Fx er der jo endnu ikke nogle gode muligheder for - som dansker - at købe film som downloads i SD-kvalitet, selvom det ar været teknisk muligt længe.

Enig - sceneriet om at vi snart kan downloade/købe 1080p film over internettet som kvalitetsmæssigt matcher HD på de optiske formater holder simplethen ikke. Præmisserne for aktørerne på nettet har altid været at komprimere indholdet og gøre det billigt samt tilgængeligt for så stor en målgruppe som muligt - en målgruppe som ikke kan forudsættes at være 'eksperter' hvad angår brugen af internettet og moderne teknologi som helhed. Med andre ord - den laveste fællesnævner.

Dertil kommer der den enorme holdningsændring der skal til, for at overbevise folk om at downloade og lagre deres film, musik osv. på harddiske fremfor at kunne købe det på medier i et stort udvalg af butikker og kunne stille disse på hylden derhjemme i samlingen. Vi har haft bredbånd ved siden af DVD'en i 10 år nu og det ser ud til at salget af DVD'ere stadigt går strygende.

Jeg ser piratkopieringen som en langt større trussel overfor de optiske mediers markedsposition end downloads.

Er iøvrigt enig med Bill Hunts argumenter omend han måske er lige lovligt hurtig på aftrækkeren. Hans vurdering af Microsoft og Universal er i mine øjne spot-on. Dertil vil jeg så blot sige, at jeg mener at Universals rolle som udslagsgivende er udspillet, hvis den nogensinde har eksisteret. Der er intet det filmselskab kan gøre som kan stoppe Blu-ray's momentum - det gælder iøvrigt også Microsoft og Toshiba.

Der tegner sig en strategi for hvordan Toshiba har/havde tænkt sig at sælge HD-DVD som formatet og når man vurderer deres prioriteter, så kan det ikke undre hvis de taber krigen. Det er i sidste ende uden betydning hvor billige eller gode HD-DVD afspillere de kan tilbyde, når det konkurrerende format har filmselskaberne og de fleste toneangivende hardwareproducenter på deres hold.

Min vurdering - da Warner Brothers droppede deres eksklusive støtte til HD-DVD, var krigen afgjort, sammenholdt med Fox's og Disney's position.

__________________
Truman: "You saw a giant?"
Cooper: "Yes."
Albert: "Any relation to the dwarf?"

jeg tror at en meget stor og meget afgørende faktor i formatkrigen bliver forhandlerne, i danmark bliver det nok fona, bilka, merlin og elgiganten der bliver tungen på vægtskålen. Det er dér langt de fleste går hen og køber deres udstyr. Indtil videre er jeg stødt på et par enkelte blu ray afspillere og slet ingen hd dvd. Det er klart at det produkt de vælger at sælge er styret af det globale marked og derfor ender deres valg hos forbrugerne i dk. Det er den primære grund til at jeg tror blu ray overlever længere, men jeg håber stadig at det er hd dvd der løber med det længste strå. Det virker på mig lidt som om at firmaerne bag blu ray er et skridt eller to efter og så kommer med "lappeløsninger" i næste generation. Generelt set synes jeg at de hd dvd jeg har set har kvaliteten været bedre, trods mindre plads til lagring. Det er fint nok blu ray burde være bedre rent teknisk, men når de så ikke udnytter det er det jo helt ligemeget.

EDIT: en anden faktor jeg tror der bliver rimelig stor er hele det udbud af hardware producenter der ikke har valgt side endnu, hvis de gør det inden krigen er afsluttet kan det få enorme konsekvenser for både priser og funktionaliteter på begge formater. F.eks. Denon som notorisk er meget langt fremme med alle mulige underlige features ville kunne gøre en enorm forskel for det pågældende format, også selvom det i denne forbindelse er et relativt lille firma

__________________
Fars er bedst når mor rør den

brasch skrev: jeg tror at en meget stor og meget afgørende faktor i formatkrigen bliver forhandlerne, i danmark bliver det nok fona, bilka, merlin og elgiganten der bliver tungen på vægtskålen.

Det kan der godt være en pointe i. Jeg talte for nylig med en sælger for en distributør, og han fortalte at mange forhandlere generelt ikke er villige til at tage HD-DVD ind i sortimentet, specielt ikke hvis en film findes i begge formater - så tager de kun blu-ray versionen.

Jeg synes det er fint hvis der kunne komme en afklaring på formatkrigen asap, men måske ikke at forhandlerleddet er det rigtige til at træffe afgørelsen på vegne af både producenter og forbrugere.

RogueAgent skrev: Jeg synes det er fint hvis der kunne komme en afklaring på formatkrigen asap, men måske ikke at forhandlerleddet er det rigtige til at træffe afgørelsen på vegne af både producenter og forbrugere.

det er bare det der automatisk vil ske. Så længe de kun tager imod blu ray er det meget meget simpelt. Det mener jeg så til gengæld også er HD DVD's fordel, fordi de så bliver nødt til at lave endnu bedre produkter, som så igen kan presse blu ray til det. Så bliver det en fordel, men ellers synes jeg det ser lidt sort ud fra et forbrugersynspunkt at en blu ray udgivelserne er lidt ringere end hd dvd'erne, når nu teknologien tillader det omvendte. Blu ray har så meget mere kapacitet at de næsten ville kunne afgøre det hele med et trylleslag hvis de prøvede, fremfor at bruge 25GB på ekstramateriale. Det er godt nok ikke entusiasterne der har den endelige afgørelse, men i startfasen er det en kæmpe tunge på vægtskålen, som jeg mener blu ray ikke nødvendigvis har brugt rigtigt. Hvis alle blu ray udgivelserne var dobbeltlags uden ret meget ekstra ville forskellen på kvaliteten være så stor at det ville gøre en forskel. At de så senere kunne sænke kvaliteten en smule og give det store marked det de vil have er så en helt anden historie

__________________
Fars er bedst når mor rør den

som sagt, jeg har blu ray, tror blu ray vinder, men jeg håber det faktisk ikke med den måde de kører det på i øjeblikket. Jeg kan ikke undgå at sidde med en fornemmelse af at begge formater måske bare er en slags overgang til noget endnu bedre. Jeg både tror og håber på at de finder på noget smartere. Der går nok ikke længe inden flash drev i tilstrækkelig størrelse er billige nok at producere, så er der flere fordele i dét. Dels vil vi slippe for diske der kan blive ridsede og dels kan det på sigt spare en afspiller, hvis tv producenterne lige opper sig engang

__________________
Fars er bedst når mor rør den

brasch skrev: Så længe de kun tager imod blu ray er det meget meget simpelt.

Det er nok lidt tidligt at sige, hvad der vil ske ude i de "almindelige" butikker. Dertil er markedet endnu i et meget tidligt stadige.

Elgiganten sælger f.eks. ingen Blu-ray afspillere (udover PS3) men har derimod Toshibas HD DVD afspiller på hylden. Betyder det at HD DVD vinder? Nej vel.

HD DVD og Blu-ray er niche produkter lige nu, og kampen imellem dem kan allerede være afgjort når de engang når en udbredelse og et prisniveau der passer Hr. og Fru Jensen.

Så jeg tror ikke det bliver afgørende for selve kampen, hvad f.eks. Bilka vælger at sælge. Når de kører reklamerne for massesalg i stilling - så er kampen allerede ovre. Og så kan det godt være der allerede står nogle Blu-ray afspillere i Bilka, fordi det sælger deres flad-TV bedre, men jeg tror bare ikke det betyder noget for selve kampen imellem formaterne.

  /Lars

__________________
recordere.dk - AV Nyheder, Anmeldelser og Debat

Elgiganten har da panasonic's blu-ray stående... har de ihvertfald hvor jeg bor!

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.

Begge el-giganten i nærheden af mig har Panasonic Blu-ray

Jeg tror begge formater vinder...

Men noget der er lidt spøjst er, at Blockbuster eksempelvis kun har blu-ray film stående i butikken og ingen hd-dvd. Man kan dog købe nogle hd-dvd på deres hjemmeside.. men ved at de bevidst kun sætter blu-ray film frem på hylderne, så støtter de vel uofficielt blu-ray formattet..

Elgiganten hos mig (Ålborg) har pt. 3 stk. elendige hd-dvd titler. og 5 stk okay blu-ray titler.

Jeg har selv Toshiba XE-1. Den er jeg meget fornøjet med. Men forventer helt sikkert at skulle have en blu-ray afspiller på et tidspunkt. (pioneers nye som kommer her i sommer).

 

larl skrev: brasch skrev: Så længe de kun tager imod blu ray er det meget meget simpelt. Det er nok lidt tidligt at sige, hvad der vil ske ude i de "almindelige" butikker. Dertil er markedet endnu i et meget tidligt stadige. Elgiganten sælger f.eks. ingen Blu-ray afspillere (udover PS3) men har derimod Toshibas HD DVD afspiller på hylden. Betyder det at HD DVD vinder? Nej vel. HD DVD og Blu-ray er niche produkter lige nu, og kampen imellem dem kan allerede være afgjort når de engang når en udbredelse og et prisniveau der passer Hr. og Fru Jensen. Så jeg tror ikke det bliver afgørende for selve kampen, hvad f.eks. Bilka vælger at sælge. Når de kører reklamerne for massesalg i stilling - så er kampen allerede ovre. Og så kan det godt være der allerede står nogle Blu-ray afspillere i Bilka, fordi det sælger deres flad-TV bedre, men jeg tror bare ikke det betyder noget for selve kampen imellem formaterne.   /Lars

jeg er delvist enig med dig, men de af de store kæder af forbrugerelektronik jeg har været inde i har jeg ikke set en eneste hd dvd. Det kan godt være at bilka har en blu ray stående for bedre at kunne sælge deres (i bedste fald) halvdårlige fjernsyn, men når så hr og fru jensen kommer hjem og ser deres tv, er der en reel chance for at de vender tilbage og køber en blu ray. jeg tror stadig ikke på at der er ret mange i de store kæder som ved ret meget om hvordan de to formater er i forhold til hinanden, men umiddelbart alle vælger blu ray, fordi samsung er ufatteligt let at sælge i danmark, hvilket jeg egentlig ikke forstår, da jeg synes deres produkter generelt er dårlige til prisen

__________________
Fars er bedst når mor rør den

Nu skal det lige siges at Sony GIVER butikker rundt omkring afspillere for at de kan afspille Blu-ray på dres Sony tv! Det er derfor man ser meget blu-ray! De har simpelthen valgt at markedsføre blu-ray på den måde ved at få den vist frem til forbrugerne! Den normale forbruger går jo efter det de har set mest og hørt mest om, så når det kun har været blu-ray kommer valget nok der hvis de engang vil have det =)

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.

Det er helt klart ikke når producenter som Pioneer eller Denon kommer på markedet med deres afspillere, at krigen vil blive afgjort. Hos Jensen har det intet at sige. Han vil have en No-Name afspiller til rigtig billige penge i den lokale Føtex. Det er trods alt den slags forbrugere der er flest af, og det er dem der kommer til at afgøre det hele. Og det er jo uden tvivl den slags dvd-afspillere der sælges flest af. Hvorfor skulle det være anderledes på Hd formatet

__________________
Min stue:
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=n agash-stuebio-og-andet

Nagash skrev: Det er helt klart ikke når producenter som Pioneer eller Denon kommer på markedet med deres afspillere, at krigen vil blive afgjort. Hos Jensen har det intet at sige. Han vil have en No-Name afspiller til rigtig billige penge i den lokale Føtex. Det er trods alt den slags forbrugere der er flest af, og det er dem der kommer til at afgøre det hele. Og det er jo uden tvivl den slags dvd-afspillere der sælges flest af. Hvorfor skulle det være anderledes på Hd formatet

jeg siger heller ikke at krigen vil blive afgjort, jeg siger at det kan gøre en kæmpe forskel, dels vil der være flere om konkurrencen, så produkterne bliver både billigere og bedre. Derudover kunne det tænkes at sony, phillips og samsung vil lave noget mere agressesiv markedsføring end det er tilfældet i øjeblikket

__________________
Fars er bedst når mor rør den

Spørgsmålet er bare om krigen ikke er slut, når enten en no-name Blu-ray eller HD-DVD afspiller rammer Føtex?

Pt. er der intet incitament for et No-name Kina mærke til at producere specielt, mht. HD-DVD. Priserne er blevet sænket så meget, at der slet ingen fortjeneste er, at hente endnu.

Når priserne er mere stabile, og stortdriftsfordele bliver mere fremtrædende kommer de producenter frem. Det samme gælder for Denon, det er ikke deres krig, så hvor så tabe penge på den nu? Jeg tror de venter til, at det hele er lidt mere klart.

Tingene går så stærkt lige nu. I april gik der rygter om, at Wal*Mart havde bestilt 2 mio. HD-DVD maskiner i Kina. Prisen ville blive så lav som $299 dollar, og det ville være Blu-ray's død. 2 måneder senere sælger Toshiba afspillere til $249 dollar med helt op til 9 tilhørende film.

sandsynligvis vil de ikke det, men på den anden side sidder de nok heller ikke på helt bar bund og finder ud af at nu skal de have fundet på noget i en fart. Jeg tror alle de firmaer der ikke deltager aktivt lige nu nærmest sidder med en af hver model, evt multiafspillere af deres egne mellem hænderne og spekulerer på hvad der kan gøres bedre end hvad der allerede er på markedet lige nu. Så enten er de så afventende der først kommer noget længe efter de andre er kommet med det, som nad plejer at gøre, ellers sidder de og kigger på alle konkurrenternes modeller af begge slags og forbedrer dem yderligere, jeg tror mest på det sidste. Det ville ikke undre mig om h/k, denon, marantz og phillips på et tidspunkt kommer med noget fra samme side der er så meget bedre at det nærmest blæser de første par generationer af banen. Ikke at de nuværende ikke arbejder på deres fremtidige modeller, men de må af gode grunde have sat en masse ingeniør- og programmørkraft ud af spillet for at lave opdateringer på deres 1. generation.

edit: derudover tror jeg at microsoft kan spille en kæmpe rolle hvis de selv vil. Det er sandsynligvis ikke svært for dem at lave opdateringer til deres styresystemer, der vil låse for det ene format for almindelige brugere, så kan hardware producenterne brokke sig alt det de vil og for den almindelige bruger er der reelt set ikke noget alternativ til windows

__________________
Fars er bedst når mor rør den

Ville tro at HD-DVD ville kæmpe med næb og klør, for at vinde det tilbage de nu har tabt over for Blu-Ray, der er dog lagt mange penge ned i HD-DVD.

Så kampen kan blive rigtige lange, det to 10 år for VHS at vinde over Betamax.

Det beste at gøre, lad værre med at købe HD-DVD og kun køb Blu-Ray, så kan kampen blive kort, det gavn for alle.

StarTrek skrev: Ville tro at HD-DVD ville kæmpe med næb og klør, for at vinde det tilbage de nu har tabt over for Blu-Ray, der er dog lagt mange penge ned i HD-DVD. Så kampen kan blive rigtige lange, det to 10 år for VHS at vinde over Betamax. Det beste at gøre, lad værre med at købe HD-DVD og kun køb Blu-Ray, så kan kampen blive kort, det gavn for alle.

jeg har svært ved at se hvordan det kan være til gavn for alle at blu ray skulle vinde

__________________
Fars er bedst når mor rør den

StarTrek skrev: Det beste at gøre, lad værre med at købe HD-DVD og kun køb Blu-Ray, så kan kampen blive kort, det gavn for alle.

Jeg har lige bestilt Cowboys og Rio Bravo i HD-DVD og Casino Royale i Blu-Ray. Jeg ser intet konsortium som helte eller skurke, blot fordi det ene har flere eller færre bag sig. At dømme, hvad der er bedst for alle udfra så enkelt et kriterie, ville være det samme som at holde med Kina i fodbold, fordi deres befolkning er størst.

Alle kunne jo lade være med at købe Blu-Ray, så ville kampen også blive kort til gavn for alle. Alt er afhængig af øjnene der ser og de ser sjældent objektivt på sagerne, når de selv er involveret i den ene part.

__________________
Setup: JVC HD1, Denon AVR-3806, Toshiba XE1, B&W: 2 x 804S, HTM4S, PV1, 4 x DS6 S3
Nu har Avatar snart solgt 1/3 af Gone With The Winds billetter

Undrer mig egentlig over, at Universal ikke bruger deres TV serie arkiv i HD krigen. Serien Centennial (Colorado Sagaen), er en af de mest efterspurgte serier i USA. Den er aldrig udgivet på DVD, kun på VHS og man kan tjene en formue på eBay for den. At udgive den på HD-DVD ville helt klart være et incitament for en del til at hoppe på vognen.

__________________
Setup: JVC HD1, Denon AVR-3806, Toshiba XE1, B&W: 2 x 804S, HTM4S, PV1, 4 x DS6 S3
Nu har Avatar snart solgt 1/3 af Gone With The Winds billetter

Bruce skrev: Undrer mig egentlig over, at Universal ikke bruger deres TV serie arkiv i HD krigen. Serien Centennial (Colorado Sagaen), er en af de mest efterspurgte serier i USA. Den er aldrig udgivet på DVD, kun på VHS og man kan tjene en formue på eBay for den. At udgive den på HD-DVD ville helt klart være et incitament for en del til at hoppe på vognen.

det kan være de venter til tiden er mere rigtig. Den er også farlig at bruge, hvis den flopper, så har de udspillet en af deres jokere. Hvis man ser bort fra de kommende udgivelser, så synes jeg faktisk der er flere gode film på hd dvd. Venter dog stadig på hvad et hd dts spor kan gøre ved master & commander. Nogen der ved noget om den i forbindelse med en hd udgivelse?

__________________
Fars er bedst når mor rør den