Hvis nogen ville lave en eksakt kopi af de første AA DAC's idag, så står de med et problem eller to.
Det ene hedder SCMS, som er kopisikring, og det andet er nogle støjregler, som det gamle grej ikke overholder, med elektromagnetisk støj.

De stakler der ejer det gamle AA grej, må leve med at SCMS ikke virker.
(Man kan kopiere digitalt fra minidisc, selvom man ikke burde kunne, via DTI.)


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

solu skrev: Svend P skrev: Prøv evt. at læs i disse tråde: ... Har læst lidt løst og fast i dem. Men jeg tænkte mere på, hvad får man når man giver 5-10 gange mere for en DAC? Jeg har svært ved at se, hvorfor en billig DAC til under 10.000 kr. pludselig kan være noget af det bedste - for jeg har aldrig set nogle hævde at en cd-afspiller til under 10.000 kr. skulle være high-end. På papiret ligner en brugt ML DAC til omkring 10.000 kr. (med en nypris på omkring 40-50k) et langt bedre tilbud end alle de andre nye og brugte som alle koster under 10.000 kr. Om jeg giver 3.000, 4.000 eller 10.000 kr. betyder ikke alverden, hvis blot det er markant bedre, som jeg synes er tilfældet for højttalere og forstærkere, her finder man ikke en skjult skat til under 10.000 kr. - så hvorfor skulle AA etc. være det???? Nogle der har HØRT en ML 36, 36S, 360, 360S, Wadia etc.?

Jeg har haft en ML36 og hørt 36S og 360 op til flere gange. Den ML36 jeg havde spillede rigtigt rigtigt godt, og til de ca. 10K den ligger på pt. er den en rigtigt godt køb, den kommer dog ikke op i nærheden af rigtig high end Dacs som koster det 3 dobbelte, men godt det lyder den helt bestemt, og så er de vist ikke til at slå ihjel. Så hvis det var mig der stod og skulle have noget der lød fornuftigt til ca. 10K ville en ML36 helt sikkert være iblandt dem som var rigtigt interessante.

__________________
Jesper Juul

Jesper Juul skrev: Jeg har haft en ML36 og hørt 36S og 360 op til flere gange. Den ML36 jeg havde spillede rigtigt rigtigt godt, og til de ca. 10K den ligger på pt. er den en rigtigt godt køb, den kommer dog ikke op i nærheden af rigtig high end Dacs som koster det 3 dobbelte, men godt det lyder den helt bestemt, og så er de vist ikke til at slå ihjel. Så hvis det var mig der stod og skulle have noget der lød fornuftigt til ca. 10K ville en ML36 helt sikkert være iblandt dem som var rigtigt interessante.

Hvad er en rigtig high-end DAC? 3 gange brugt ML36, eller svimlende 150.000 kr???

__________________
Roder med digital afspilning

solu skrev: Jesper Juul skrev: Jeg har haft en ML36 og hørt 36S og 360 op til flere gange. Den ML36 jeg havde spillede rigtigt rigtigt godt, og til de ca. 10K den ligger på pt. er den en rigtigt godt køb, den kommer dog ikke op i nærheden af rigtig high end Dacs som koster det 3 dobbelte, men godt det lyder den helt bestemt, og så er de vist ikke til at slå ihjel. Så hvis det var mig der stod og skulle have noget der lød fornuftigt til ca. 10K ville en ML36 helt sikkert være iblandt dem som var rigtigt interessante. Hvad er en rigtig high-end DAC? 3 gange brugt ML36, eller svimlende 150.000 kr???

3 x 10.000 for en brugt 36, så nærmer vi os en 30, 30.5, se så ligner det jo noget

__________________
Hilsen Pihl

Pihl skrev: solu skrev: Jesper Juul skrev: Jeg har haft en ML36 og hørt 36S og 360 op til flere gange. Den ML36 jeg havde spillede rigtigt rigtigt godt, og til de ca. 10K den ligger på pt. er den en rigtigt godt køb, den kommer dog ikke op i nærheden af rigtig high end Dacs som koster det 3 dobbelte, men godt det lyder den helt bestemt, og så er de vist ikke til at slå ihjel. Så hvis det var mig der stod og skulle have noget der lød fornuftigt til ca. 10K ville en ML36 helt sikkert være iblandt dem som var rigtigt interessante. Hvad er en rigtig high-end DAC? 3 gange brugt ML36, eller svimlende 150.000 kr??? 3 x 10.000 for en brugt 36, så nærmer vi os en 30, 30.5, se så ligner det jo noget

Mon ikke meget af den gamle musik, snart udkommer i bedre formater end 16bit/44.1kHz ?

Det gamle 16bit format har haft 30 års jubilæum, da grundstenene blev lagt i 1976.
30 år er meget i digitalverdenen. (rolling on the floor smiley)

Gem lidt penge til at genindkøbe hele musiksamlingen med.
Det skal nok komme.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Hvis nogen ville lave en eksakt kopi af de første AA DAC's idag, så står de med et problem eller to. Det ene hedder SCMS, som er kopisikring, og det andet er nogle støjregler, som det gamle grej ikke overholder, med elektromagnetisk støj. De stakler der ejer det gamle AA grej, må leve med at SCMS ikke virker. (Man kan kopiere digitalt fra minidisc, selvom man ikke burde kunne, via DTI.)

SCMS er netop noget man i pro branchen har kunne undlade i mange år. Jeg brugte min DTI til netop at fjerne "subkoder" og lavet kopier af forskellige. Også trackmarks blev slettet! Men ellers, så var jeg ikke så begejstret for DTIen. Den var mere til pynt end til gavn.

__________________
NSR/Gianelli - two stroke retro

Bradman skrev: Spencer skrev: Hvis nogen ville lave en eksakt kopi af de første AA DAC's idag, så står de med et problem eller to. Det ene hedder SCMS, som er kopisikring, og det andet er nogle støjregler, som det gamle grej ikke overholder, med elektromagnetisk støj. De stakler der ejer det gamle AA grej, må leve med at SCMS ikke virker. (Man kan kopiere digitalt fra minidisc, selvom man ikke burde kunne, via DTI.) SCMS er netop noget man i pro branchen har kunne undlade i mange år. Jeg brugte min DTI til netop at fjerne "subkoder" og lavet kopier af forskellige. Også trackmarks blev slettet! Men ellers, så var jeg ikke så begejstret for DTIen. Den var mere til pynt end til gavn.

Jeg har oplevet en enkelt DVD, som spyttede SCMS-koder ud, og derfor ikke ville spille i 48kHz, på Cambridge DAC3. Det skete selvfølgelig den eneste gang, jeg skulle lave demo, for et par gæster.
Piiinligt.

Heldigvis havde jeg min gamle DDE 2.0, og kunne få DVD-lyden ud i stereo (downmixet fra mulitikanal).

EDIT: Skulle jeg købe en ny DAC idag, ville jeg klart vælge én, der kan tage 24bit/192kHz.
Ved brugtkøb, til en fornuftig pris, kan det bedre accepteres at den ikke er fremtidssikret.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

solu skrev: Jesper Juul skrev: Jeg har haft en ML36 og hørt 36S og 360 op til flere gange. Den ML36 jeg havde spillede rigtigt rigtigt godt, og til de ca. 10K den ligger på pt. er den en rigtigt godt køb, den kommer dog ikke op i nærheden af rigtig high end Dacs som koster det 3 dobbelte, men godt det lyder den helt bestemt, og så er de vist ikke til at slå ihjel. Så hvis det var mig der stod og skulle have noget der lød fornuftigt til ca. 10K ville en ML36 helt sikkert være iblandt dem som var rigtigt interessante. Hvad er en rigtig high-end DAC? 3 gange brugt ML36, eller svimlende 150.000 kr???

Nu kostede en ML 36 "kun" knap 40K, så det var i sammeligning med eks. DCS, Accuphase DC91/101.

__________________
Jesper Juul

solu skrev: Spencer skrev: Problemet idag, er hvis et nyt produkt til 25K ikke spiller bedre end en DDE 1.1 eller 1.0, som ligger i brugtprisklassen under kr. 2.500,- Så har den nye DAC, med upsampling og topmoderne teknologi, ikke gjort lyden bedre. Valget af upamps i udgangen på det dyre grej, siger tit også noget om, hvilken holdning de har til forholdet pris/lydkvalitet. Det forhold er skredet meget, siden AA startede deres low price filosofi. Helt enig, uanset hvad prisen er, så skal det selvfølgelig være bedre end det gamle! Jeg er dog heller ikke sikker på, at udviklen tager så store skridt som producenterne selv hævder. Vi er trods alt begrænset til 16 bit og 44kHz, som er mest afgørende for lyden - og selve konverteringen tror jeg altså ikke er rocket-science, det er trods alt bare en algoritme, som man kan finde i den lille ingeniør-håndbog  Min pointe er, der er ikke opstået ny matematik siden cd-afspilleren blev opfundet og "gode" komponenter fandtes mig bekendt også dengang, så umidelbart er der ingen grund til at morgendagens DAC ikke kunne være lavet for 5-10-20 år siden...

 

Ja, jeg vil godt komme med et lille indspark her.

Jeg har også ledt med lys og lygte efter en high-end DAC. Og jeg har lyttet til en del! Noget af det bedste har været de såkaldte NOS - non oversampling, tda 1541 eller 1543 basserede konvertere, altså uden oversampling og digitale filtre og med de allerførste konverter-chip typer som verden så. DER ER INGEN GRUND TIL OG TRO, AT NYERE NØDVENDIGVIS ER BEDRE I HIFI SAMMENHÆNG!!!

 

Jeg har netop erhvervet mig en Transparent Audio Reference DAC, den er købt på ebay og er fra før internetets tidsalder, så der er absolut intet at finde om den. Men at dømme efter udseendet, så er da da gjort lidt ud af sagen. Jeg har faktisk kun købt den på udseendet. Sælger har oplyst mig at den havde en pris på ca. 3.ooo £, altså dengang for henved 20 år siden. Jeg går nu og afventer pakken, som kan være her hvert øjeblik det skal være. Og måske ER denne netop "morgendagens dac". Den er blevet brugt i en nu hedengangen shop, der handlede med KRELL, der har den været brugt som reference...

(PS: der må godt savles drenge)

http://cgi.ebay.com/TRANSPARENT-AUDIO-reference-DAC-D-A-CONV ERTOR_W0QQitemZ170080842203QQihZ007QQcategoryZ3272QQssPageNa meZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

__________________
Stilhed er mere end fraværet af lyd

(ved ikke om denne kan godkendes som en savlesmiley)

OnTech laver også DAC's med store strømforsyninger, og den store Monster DAC, er den bedste jeg har haft i mit setup.

Der er én på KSB lige nu, men jeg kan ikke sige om den er 100% magen til min.
Min er uden LC-Audio clock.

EDIT: Den på KSB er balanceret - det er min ikke.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: (ved ikke om denne kan godkendes som en savlesmiley) OnTech laver også DAC's med store strømforsyninger, og den store Monster DAC, er den bedste jeg har haft i mit setup. Der er én på KSB lige nu, men jeg kan ikke sige om den er 100% magen til min. Min er uden LC-Audio clock. EDIT: Den på KSB er balanceret - det er min ikke.

På OnTechs hjemmeside kan jeg ikke se noget om en Monster DAC, er Monster bare et kælenavn for deres Dual Mono DAC?

__________________
Roder med digital afspilning

solu skrev: Spencer skrev: (ved ikke om denne kan godkendes som en savlesmiley) OnTech laver også DAC's med store strømforsyninger, og den store Monster DAC, er den bedste jeg har haft i mit setup. Der er én på KSB lige nu, men jeg kan ikke sige om den er 100% magen til min. Min er uden LC-Audio clock. EDIT: Den på KSB er balanceret - det er min ikke. På OnTechs hjemmeside kan jeg ikke se noget om en Monster DAC, er Monster bare et kælenavn for deres Dual Mono DAC?

Ja, og det navn der står på printpladen.
Min er droslet ned til 2VRMS output, hvor den balancerede har 6VRMS.

Det kan overstyre almindelige forforstærkere, men bør ikke overstyre en med balanceret input.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Jeg ville se på de kinesiske dac's fra eksempelvis diyeden, de ser gode ud til prisen, mange kina dacerne har ogås usb indgang og fine hovedtelefon udgange.

Eksempler her:

http://pacificvalve.us/DACS.html

Man kan ofte købe billigt direkte fra kina

 

Spencer skrev: solu skrev: Spencer skrev: (ved ikke om denne kan godkendes som en savlesmiley) OnTech laver også DAC's med store strømforsyninger, og den store Monster DAC, er den bedste jeg har haft i mit setup. Der er én på KSB lige nu, men jeg kan ikke sige om den er 100% magen til min. Min er uden LC-Audio clock. EDIT: Den på KSB er balanceret - det er min ikke. På OnTechs hjemmeside kan jeg ikke se noget om en Monster DAC, er Monster bare et kælenavn for deres Dual Mono DAC? Ja, og det navn der står på printpladen. Min er droslet ned til 2VRMS output, hvor den balancerede har 6VRMS. Det kan overstyre almindelige forforstærkere, men bør ikke overstyre en med balanceret input.

Den ser ret lækkert, altså ikke designet (hvis der er noget??), men min Krell er desværre ikke balanceret... øhh, var lige henne og kigge på den, jo den er sgu da!!! Har aldrig fundet ud af om det egentligt er bedre end rca?

__________________
Roder med digital afspilning

solu skrev: Spencer skrev: solu skrev: Spencer skrev: (ved ikke om denne kan godkendes som en savlesmiley) OnTech laver også DAC's med store strømforsyninger, og den store Monster DAC, er den bedste jeg har haft i mit setup. Der er én på KSB lige nu, men jeg kan ikke sige om den er 100% magen til min. Min er uden LC-Audio clock. EDIT: Den på KSB er balanceret - det er min ikke. På OnTechs hjemmeside kan jeg ikke se noget om en Monster DAC, er Monster bare et kælenavn for deres Dual Mono DAC? Ja, og det navn der står på printpladen. Min er droslet ned til 2VRMS output, hvor den balancerede har 6VRMS. Det kan overstyre almindelige forforstærkere, men bør ikke overstyre en med balanceret input. Den ser ret lækkert, altså ikke designet (hvis der er noget??), men min Krell er desværre ikke balanceret... øhh, var lige henne og kigge på den, jo den er sgu da!!! Har aldrig fundet ud af om det egentligt er bedre end rca?

Det er det ved lange kabeltræk, da støjen udfases ved balanceret drift.
Så kan du have drev og DAC stående ved lyttepladsen, og et langt kabel hen til forforstærkeren.
En rigtig smart måde at undgå motion på.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: solu skrev: Spencer skrev: solu skrev: Spencer skrev: (ved ikke om denne kan godkendes som en savlesmiley) OnTech laver også DAC's med store strømforsyninger, og den store Monster DAC, er den bedste jeg har haft i mit setup. Der er én på KSB lige nu, men jeg kan ikke sige om den er 100% magen til min. Min er uden LC-Audio clock. EDIT: Den på KSB er balanceret - det er min ikke. På OnTechs hjemmeside kan jeg ikke se noget om en Monster DAC, er Monster bare et kælenavn for deres Dual Mono DAC? Ja, og det navn der står på printpladen. Min er droslet ned til 2VRMS output, hvor den balancerede har 6VRMS. Det kan overstyre almindelige forforstærkere, men bør ikke overstyre en med balanceret input. Den ser ret lækkert, altså ikke designet (hvis der er noget??), men min Krell er desværre ikke balanceret... øhh, var lige henne og kigge på den, jo den er sgu da!!! Har aldrig fundet ud af om det egentligt er bedre end rca? Det er det ved lange kabeltræk, da støjen udfases ved balanceret drift. Så kan du have drev og DAC stående ved lyttepladsen, og et langt kabel hen til forforstærkeren. En rigtig smart måde at undgå motion på.

Det lyder ikke så dumt, så kan den firkantede sorte kasse komme væk. Motion? Jeg har en SqueezeBox, så jeg får ikke motion mere - 600 cd'er lige fra fjernbetjeningen.

__________________
Roder med digital afspilning

solu skrev: Spencer skrev: solu skrev: Spencer skrev: solu skrev: Spencer skrev: (ved ikke om denne kan godkendes som en savlesmiley) OnTech laver også DAC's med store strømforsyninger, og den store Monster DAC, er den bedste jeg har haft i mit setup. Der er én på KSB lige nu, men jeg kan ikke sige om den er 100% magen til min. Min er uden LC-Audio clock. EDIT: Den på KSB er balanceret - det er min ikke. På OnTechs hjemmeside kan jeg ikke se noget om en Monster DAC, er Monster bare et kælenavn for deres Dual Mono DAC? Ja, og det navn der står på printpladen. Min er droslet ned til 2VRMS output, hvor den balancerede har 6VRMS. Det kan overstyre almindelige forforstærkere, men bør ikke overstyre en med balanceret input. Den ser ret lækkert, altså ikke designet (hvis der er noget??), men min Krell er desværre ikke balanceret... øhh, var lige henne og kigge på den, jo den er sgu da!!! Har aldrig fundet ud af om det egentligt er bedre end rca? Det er det ved lange kabeltræk, da støjen udfases ved balanceret drift. Så kan du have drev og DAC stående ved lyttepladsen, og et langt kabel hen til forforstærkeren. En rigtig smart måde at undgå motion på. Det lyder ikke så dumt, så kan den firkantede sorte kasse komme væk. Motion? Jeg har en SqueezeBox, så jeg får ikke motion mere - 600 cd'er lige fra fjernbetjeningen.

Frontpladen er sort hærdet glas. Link

Det er lidt synd at stille den under en sofa.
Min har også nogle specielle skumfødder, som JJaz sælger.
Ved ikke om de er standard, men de er til at købe i løs vægt.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Den ser godt nok wild ud, den Transparent DAC, den

Hej derude,

Jeg har også en Monster dac fra ON-tec, jeg har ikke sammenlignet med andre eksterne dac's. Men den indbyggede i min Proced maskine, kan slet slet ikke følge med her..!. Har også hørt den mod en nyerer (1-2 år) Primare integreret sag, konklusion den samme.