Forfatter |
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 08 April 2017 kl. 20:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
Hvorfor NL-produkt, det bliver der da ikke brug for når B&O / LG tv'et bliver lanceret.
Bag ud kompatible integration bliver fortid.
|
|
|
Hvad får dig til at tro det?
Hvorfor skulle de smide den (multiroom-)strategi, som de nu i flere år har bygget på, overbord,
blot fordi de laver nogle tv i samarbejde med LG - den 55 og 65"-serie kan nok ikke vælte NL-læsset.
Mon ikke du bare skriver det for at få mig i blækhuset
-----
Jeg ved godt, at hvis det ikke er rigtigt for Peter Pan, duer det heller ikke til os andre.
Og så er det heller ikke noget, B&O behøver at beskæftige sig med!
Skulle der trods alt være et par interesserede, så...
....i forlængelse af et af mine indlæg ovenfor om NL - og hvorfor jeg nu bruger en Essence - her et par billeder
(Ja, Peter Pan, så er det - måske - nemmere at forstå):
Netradio:
Spotify Connect:
Her bruges den via NL-tv'et:
AirPlay linket til V1'eren:
Join in fra musik/DLNA-server via Essence på V1:
NL er jo principielt to-vejs - så jeg kan også bruge de kilder, der er på mit NL-tv via Essence'n:
Eksempelvis, hvis jeg vil høre med på en cd fra Bluray-spillen
eller bare vil lytte med på tv-nyheder dér, hvor Essence'n er:
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 08 April 2017 kl. 20:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu gider jeg ikke sidde ved den pc mere - iPad'en og sofaen kalder...
....og så må jeg hellere se at få pudset den iPad Mini-remote
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 08 April 2017 kl. 21:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
@ millemis
Hvad er formålet med at gøre det så besverligt, at tilgå iTunes. ? Jeg behøver vel ikke at forklare dig, hvordan det gøres enkelt og billigt. ![](smileys/smiley2.gif) __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 08 April 2017 kl. 23:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Peter Pan
Så vidt jeg ved, har jeg ikke nævnt noget om iTunes.
Personligt bruger jeg slet ikke iTunes, så hvad er det du vil sige
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 00:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
@ millemis Det er jo lige meget om det er fra iTunes- Tunein radio eller Spotify. Jeg ser bare ingen grund til at benytte B&O's univers når man bare kan AirPlay direkte til et BeoVision tv's højttaler via en ATV3 boks, som her fra Spotify på min iPad.
![](uploads/PeterPan/2017-04-09_003347_2017_009.jpg)
__________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 08:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
millemis - Du skriver - Her bruges den via NL-tv'et:
Beolink converter NL/ML til 4.995 Kr. havde ikke haft den pris hvis den havde været indbygget i Beosystem 4 fjernsyn. Når Bang & Olufsen ved hvor meget år de har slået sig op på MasterLink systemet, ved de også at stort set alle B&O ejer i en eller anden grad benytter ML systemet.
Beolink converter NL/ML skulle klart have været indbygget. Med den pris forskel mellem et Beo Vision 55" tv, og et hvilken som helst non b&o tv, burde det være en selvfølgelig hed.
millemis skriver så, "hvorfor skulle B&O dog indbygge en NL/ML converter". Fordi det ikke kun er et få tal, men et flertal der nu er tvunget til at købe den ved siden af, et i forvejen ret dyrt tv. Men selvfølgelig set med B&O aktionær øjne - millemis, er det da en rigtig god idé - IK'
Den anden vej rundt - Med et Beosystem 3 TV (med HDMI IN) behøver man kun en ATV boks eller en Chromecast Audio boks til få hundrede kroner, for opnå netværks tilslutning. Rum link MCL ML systemet virker stadig fint, bare man husker at konvertere digitale indgangs signaler til tv'et, til analog. Samtidigt ligger der masser af ældre B&O på brugt markedet, til meget små priser.
Jeg kan kun anbefale alle, for hvem prestige i at eje det nyeste B&O, ikke har nogen betydning, at gå den vej, specielt nu hvor ingen rigtigt kender Bang & Olufsens fremtid. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 10:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Peter Pan
1:
Jeg har ikke nogen NL/ML-BeoLink Converter i mit nuværende setup.
Den får jeg først brug for, når jeg udskifter mit 'hoved'-tv med et NL-tv.
Jeg hører til de, som gerne vil beholde mit gamle audiosystem - og måske og noget af ML/MCL-linket i huset.
Der er mange B&O-kunder, der er skiftet til et rent NL-setup eller aldrig har haft nogle ML-produkter.
Hvorfor skulle de dog betale for at konverter-funktionaliteten er indbygget i et NL/BSys4-tv?
Og hvad hvis det nu er deres gamle ML-tv, de vil beholde og blot skifte audio-produkterne ud med nyere?
Skulle den så laves alligevel for deres skyld?
Iøvrigt var den gamle BeoLink Converter (ML/MCL) jo også en seperat dims, som man kunne købe efter behov.
2:
Jeg havde skam ikke forventet, at du skulle kunne forstå, hvordan NL-multiroom virker - og eventuelle fordele heraf.
Når man - som du - aldrig har været vandt til andet end et 'oneroom-system' og hverken har plads til eller brug for mere,
er det nok også svært at sætte sig ind i.
Jeg tænkte faktisk mere på eventuelle andre læsere med mere end ét rum
----
' ...når bare man husker at konvertere digitale indgangsignaler til tv'et til analog'
Jeg mener at erindre, at du altid er/var en heftig fortaler for at lyd-signaler fremføres digitalt så langt som muligt
Nu er det pludselig anderledes og vi skal endda gå over til at bruge lange stræk af forstærkede højtaler-signaler ud til de gamle MCL-systemer.
Det hænger altså ikke sammen
Det er rigtigt, at der er masser af ' ældre B&O på brugt markedet, til meget små priser.'.
Hvis det er det, som er afgørende, så kunne du nok have ret....hvis det er nok for en.
Men det svarer vel lidt til, at vi alle sammen kører i Golf1'erer eller ældgamle Toyota'er
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 10:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu har Peter Pan (og en del andre) i årevis skreget efter et B&O audiosystem, der har digital (SPDIF) udgang....
.....så de kunne tilslutte det direkte til digital-indgangen på en BL5 eller de nyere BL med digital-in.
Når de så endelig får det, overser Peter Pan det fuldstændigt - og det i en tråd,
der oprindeligt handler om ' Nyt fra og om B&O'
Se HER om,
hvordan den kommende BeoSound Core også kan bruges:
' The optical-out on the BeoSound Core will be volume regulated.
Which means you can use it with all the newer range of the BeoLab speakers, to feed them end-to-end digital sound.'
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 10:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
millemis skrev på side 1018 - "Har Peter Pan forøvrigt bemærket at der på det seneste er dukket en del danskere op på Beoworld (General Forum). Åbenbart et bedre sted at være end på denne tråd" MM ------------------------------------------------------------ --------------------------------------- Bang & Olufsen club tråd er for mig Bang & Olufsens historie på Dansk, siden 11 November 2006. Historien kan jeg selv følge op på, hvis andre ikke gider. Så længe Mikkel G tillader det. Om der er 1189524 hits eller 2189524 som nu, er ikke målet. Det er heller ikke mit målet at være rygklapper for B&O, hvis de med mine øjne ikke fortjent det. Et emne der vil være varieret af mange forskellige faktorer. Jeg giver B&O ros og ris efter hvad jeg mener, det samme kan alle andre gøre her, eller på et andet forum de evt. vælger at skrive på.
__________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 10:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bang & Olufsen har valgt optisk toslink indgange på deres "nye" aktive højttaler. Et system hvor kablet ikke må være over 10 meter, og ikke må bøjes så meget at det naturligt kan følge en kabelbakkes hjørne.
Hvor for har B&O ikke valgt S/Pdif coaxial, som B&O valgte på BeoVision 7 og BeoLab 5 højttalerene, dengang kunderne skulle have det bedste. Ikke alle vælger et trådløst højttaler setup. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 11:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 21:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
'Men se hvad du kan, nu B&O har valgt optisk S/Pdif højttaler indgange.......'
Nu er det jo en kendt sag, at regulering af lydstyrke i en ATV-boks tilsluttet digitalt, vil ske på bekostning af bitdybden af lydsignalet.
Dvs at lyd/støj forholdet (såkaldt S/N ratio) vil forandres til fordel for støjen i signalet.
ATV-boksen understøtter og arbejder med en 16 bit sampling-rate - altså må signalet blive 'forringet', når man reducerer lydstyrker digitalt.
Om man så - i virkelighedens verden - kan høre dette, er en anden sag!!!
Spørgsmålet er derfor, hvordan en BS Core arbejder - det ved vi ikke (endnu).
Men vi ved, at B&O tidligere i (eksempelvis) BL5 har arbejdet med højere samling-rate internt ('floating point sampling').
Mon ikke de er opmærksomme på den problematik ved de nyere produkter.
Ved BL90 er specs'ene for DSP'en (som står for bearbejdningen af de indkomne signaler):
Model Analog Devices ADSP-21489
Number 2
Instruction Rate 400 MHz
Sampling rate 192 kHz (fixed)
Notes 32-bit floating point
Vi kommer sikker til at se noget tilsvarende ved den kommende BL50.
BS Core har - udover SPDIF-ud - også en DPL-port/Digital PowerLink (plus en 'almindelig' PL-port).
DPL-porten finder vi ligeledes på BL90 - jeg forventer, at se den på BL50 også!
Efter sigende er udviklingen af dette interface ikke blevet færdigt endnu.
Men det bliver det vel - og folk med et sæt BL90 (eller senere et sæt BL50) vil nok kunne bruge den form for tilslutning.
(Mon ikke vi også vil komme til at se DPL-tilslutning i forbindelse med kommende audio-motorer i de næste BV?).
Lige som analog PL har fordele over for en ren line-tilslutning (tænd/sluk, lydstyrke....), vil DPL også have fordele overfor
en simpel lydoverførsel via SPDIF-standarten....
.....ellers ville der jo ikke være nogen grund til at B&O arbejder på det!
Der er for mig ingen tvivl om, at der vil være langt mere potientiale i at bruge en BS Core som kildecenter
end i at bruge en simpel ATV/AirPlay-løsning.
Og så er BS Core et ægte (NL-)multirum-produkt.
En opsætning med flere ATV-bokse vil kun være multiroom, hvis man bruger iTunes/Mac - aldrig ved styring fra et iOS-device,
som Peter Pan beskrivrer det ovenfor.
Alternativt kan man bruge en software som Airfoil på en computer hertil.
Ægte multirum er der dog ikke tale om her - kun brug af samme kilde flere steder.
Igen har BS Core (lige som BS Essence og de øvrige NL-produkter) næsen foran - de kan bruges enkeltvis,
samarbejde i grupper, alle på en gang og endda udveksle kilder på kryds og tværs.
Masser af muligheder dér - det er bare at vælge....
Har man imidlertid blot brug for trådløst at sende lyd til en forstærker/højtaler-kombination fra en iPad,
er AirPlay helt sikkert et godt alternativ....
.....til baggrundslytning.
MM
__________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 09 April 2017 kl. 22:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
@ millemis
Med en ATV3 og et sæt BeoLab 17 i forskellige rum, kan du naturligvis gå ind i et af de rum med din iPhone, og vælge den musik du vil. Fru millemis kan gå ind i et andet rum med samme setup, og med sin iPhone vælge den musik hun ønsker. Svarende til der stod en radio med højttaler i hvert rum. I vil også på jeres to iPhone kunne vælge at lytte til samme radio program.
Det er sådan min tekst på tegningen skal forstås. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 10 April 2017 kl. 00:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tja - det kan man vel så også kalde for en slags 'multi-room'.
I hvert fald sidder vi i to rum og lytter.
Men næppe det, folk i almindelighed forstår ved 'multi-room'.
MM
__________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 10 April 2017 kl. 09:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har man mere end en Apple TV boks, så husk at sæt flugeben via iPad eller en iPhone på den ATV boks du vil AirPlay til, for at få lyd til det tilsluttede højttaler sæt.
Har du mere end én, så omdøbe hver enkelt Apple TV boks på samme netværk, det vil gøre det lettere at identificere dine enheder. Så spare du dig selv for uundgåelige frustration ved at vælge den forkerte ATV boks til at afspille musik eller video. Læs her - Sådan omdøber du din Apple TV bokse -
"Gå til menu Indstillinger> Generelt> Navn. - Vælg et navn fra listen, eller rulle til bunden, og vælg et Bruger- defineret navn og indtast det efter eget valg. Når du har valgt et navn, skal du trykke på knappen Menu på Apple fjernbetjeningen for at komme ud af indstillinger."
Fremover når du får adgang til menuen via AirPlay på en af dine Apple-enhed, kan du hurtigt identificere den enhed du ønsker at bruge, på de navne du har givet dine Apple TV bokse. Jeg bruge det trådløst netværk til mine ATV3 bokse. Den ene er tilslut med HDMI-kablel fra bagsiden af ATV boksen til HDMI-indgang på mit BV.tv, hvor den i opsætnings menuen er sat op til aktivering via ATV tasten på Beo4. Boksens navn er "Living Room" hvis jeg ønsker at AirPlay til mit BeoVision TV.
Min anden ATV3 boks med navnet "Office" køre også trådløst på netværket. Den er optisk tilsluttet til min Xeo3 transmitter, der sender trådløst stereo til to Xeo3 aktive højttaler.
Eksempler.
__________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 10 April 2017 kl. 11:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
I teksten i tegningen ovenfor (fra igår) står der:
'....og afspille musiknumre i forskellige rum... '- OK - det er klart!
'....eller samme nummer i alle rum.' - Og hvordan er det så lige man/du gør det?
MM
__________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 10 April 2017 kl. 12:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
@ millemis
Når fru millemis i sit rum vælger at lytte til samme musik kanal, som du gør i dit rum.
____________________________________________________________ ___________
![](uploads/PeterPan/2017-04-10_120226_433DPL.jpg)
Hvem kommer først med den rigtige forklaring på DPL tilslutningen. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/millemis/2014-04-25_130350_simons-cat.jpg)
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 10 April 2017 kl. 13:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
@ millemis
Når fru millemis i sit rum vælger at lytte til samme musik kanal, som du gør i dit rum. |
|
|
Det vil sige at 'fru millemis' skal have sin egen iOS-dims og så........hvad skal hun så gøre
for at der spiller den samme musik - som jeg har gang i - på samme tid aka synkront?
Det bliver nok lidt svært at ramme starten på et nummer på nøjagtigt samme tid begge steder
Nej, Peter Pan - det er ikke multiroom ----- det er at sidde med to iOS-dimser to forskellige steder og høre to forskellige streams (via AirPlay).
Det kan bare ikke lade sig gøre, at sende den samme stream til to (eller flere) ATV-bokse/AirPlay-modtagere fra en iPad.
Prøv du bare selv at sende det samme samtidigt til begge dine ATV-bokse fra din iPad Mini
P.S. Hvis du med 'musik kanal' mener 'radio-program', kan vi selvfølgelig høre det samme program.
Men igen, det er ikke 'multiroom' - det er bare at lytte til samme radioprogram uafhængigt af hinanden flere steder....
.....i bedste fald en meget begrænset definition på 'multiroom'.
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 10 April 2017 kl. 13:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Surt, med B&O fortalte Lars, at DPL porten ikke bruges, men eventuel er til fremtidig brug. Tyder lidt på der er noget med den port, det er for tideligt at komme ind på. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
![Forum Bruger](forum_images/4_star_rating.gif)
![Avatar](uploads/PeterPan/2009-05-05_144630_Avatar_Maj_09.jpg)
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 10 April 2017 kl. 13:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|