så blot et sidste spørgsmål til det "LAX" nævner med kontrol af bassen.

Når man bruge højeffektive højtalere der måske kun har brug for en fjere del af forstærkerens effekt for at spille rigtig højt betyder det så at men har mere kontrol over bassen - eller er den manglende kontrol generelt uanset hvor meget men presse forstærkeren ?

til "the Dude" så gør finishen knap så meget - helst slap jeg helt for se på grejet - jeg får udløb min "knap" fetischisme andet steds i huset med opsætningen af revox udstyr: b750mkII,b760.b710mkII,b790,b772trackogb774ftrack - det ligner jo nærmest Brüel og Kjær på afveje (hvilket de vist nok også endte med at komme :-)

Det var derfor jeg holdt af QUAD 33/303 - den lille gris (effektforstærkeren) kunne jo stå på gulvet og forforstærkeren 33 var så himle grim at den er helt trendy med sine beige, orange og brunlige toner ligner den jo noget programmet roomservice har spoleret nogel uskyldige menneskers hjem med i retro'ens hellige navn.

Jeg er knap så trænet til at lytte efter fejl - jeg glemmer dem og lytter til musikken i stedet - men jeg fornemmede at 303'ren bare lød godt og ubesværet - kan det være rigtigt med sådan en gammel sag

Jeg har et andet sæt 33/303 + FM tuner på vej - hvis elektrolytterne har det bedre så kommer de nok til at spille med duelundhornene og så kan Lux'en drive højtalerene til mit TV - det kan næppe blive dåligere end de indbyggede højtalere



__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: så blot et sidste spørgsmål til det "LAX" nævner med kontrol af bassen. Når man bruge højeffektive højtalere der måske kun har brug for en fjere del af forstærkerens effekt for at spille rigtig højt betyder det så at men har mere kontrol over bassen - eller er den manglende kontrol generelt uanset hvor meget men presse forstærkeren ? til "the Dude" så gør finishen knap så meget - helst slap jeg helt for se på grejet - jeg får udløb min "knap" fetischisme andet steds i huset med opsætningen af revox udstyr: b750mkII,b760.b710mkII,b790,b772trackogb774ftrack - det ligner jo nærmest Brüel og Kjær på afveje (hvilket de vist nok også endte med at komme :-) Det var derfor jeg holdt af QUAD 33/303 - den lille gris (effektforstærkeren) kunne jo stå på gulvet og forforstærkeren 33 var så himle grim at den er helt trendy med sine beige, orange og brunlige toner ligner den jo noget programmet roomservice har spoleret nogel uskyldige menneskers hjem med i retro'ens hellige navn. Jeg er knap så trænet til at lytte efter fejl - jeg glemmer dem og lytter til musikken i stedet - men jeg fornemmede at 303'ren bare lød godt og ubesværet - kan det være rigtigt med sådan en gammel sag Jeg har et andet sæt 33/303 + FM tuner på vej - hvis elektrolytterne har det bedre så kommer de nok til at spille med duelundhornene og så kan Lux'en drive højtalerene til mit TV - det kan næppe blive dåligere end de indbyggede højtalere

Min erfaring er, at kontrollen ikke opnåes med små effektudladninger alene. Belastes forstærkeren meget giver det selvfølgelig problemer, men der skal mere til end blot den fysiske størrelse af forstærkeren. Generelt giver god kontrol af bassen en fornemmelse af, at der ikke er så meget bas i musikken. Til gengæld fremstår den mere detaljeret og dynamisk. Sådan oplever jeg det. Den M-05 jeg spiller på, har meget fin styr på bassen. I forhold til de nyere kontruktioner jeg har haft, mangler der ikke noget. 

Jeg kender ikke M 05 - men har lige fundet den på nettet  - den ser meget "lækker" ud og en del mere "high end" end det jeg går og roder med  

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: Jeg kender ikke M 05 - men har lige fundet den på nettet  - den ser meget "lækker" ud og en del mere "high end" end det jeg går og roder med

Det er da fin forstærker. Den er koster så også en hel del mere, end det meste andet Lux fra den tid.

... og så igang igen

Der er DUO BETA og DUO BETA S. Gad vide hvad forskellen er på de to?

http://www.audioinvest.no/luxman/luxamp.htm

__________________
HYGGE HEJSA!

audioinvest har tit fejlagtige oplysninger

Kender ikke forskeleln med og uden s


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: audioinvest har tit fejlagtige oplysninger Kender ikke forskeleln med og uden s

Måske nogen har et bud? Min egen 550er, er en DUO BETA/S. Jeg mener Set står for: SKIDE GOD

__________________
HYGGE HEJSA!

S'et kunne måske være en betegnelse for relæ styringen, i nogle af de større Lux forstærkere. I f.eks. M-05, sidder der ikke relæer eller andet i serie med udgangen. Istedet sidder der et relæ parallelt med signalet længere inde i konstruktionen. Hovedrelæerne er flyttet tilbage før strømforsyningen. De billigere Lux konstruktioner, har ikke dette. Her sidder der istedet relæer i udgangen.

"DuoBeta" 

er en betegnelse der hentyder til at der i konstruktionen er taget hensyn til,

at forstærkeren har gode målemæssige og hørbare egenskaber med og uden modkobling.

"DuoBeta/S" (DuoBeta/Supply)

referere meget simpelt til at Luxman ydermere, har optimeret strømforsyningen til

at have mindst mulige negative egenskaber på reproduktionen af lyd 

Det er ikke helt så advanceret eller skulle vi sige "Voodoo" agtigt som de prøver at få det til at fremstå som i reklame afd...., men verden vil/ønsker/insistere jo evigt altid på at ville bedrages af "kejserens nye klæder"   

hehe

 

 

Angående DuoBeta, er det så nogen der er klar over, om M-6000 har det også?. Jeg har fundet lidt info her, men ikke noget om Duo-Beta.

http://www.hifigallery.info/

http://www.hifigallery.info/?p=7&cp=luxman&it=m-6000

http://luxman.fotopic.net/p387450.html

 

The Dude skrev: "DuoBeta"  er en betegnelse der hentyder til at der i konstruktionen er taget hensyn til, at forstærkeren har gode målemæssige og hørbare egenskaber med og uden modkobling. "DuoBeta/S" (DuoBeta/Supply) referere meget simpelt til at Luxman ydermere, har optimeret strømforsyningen til at have mindst mulige negative egenskaber på reproduktionen af lyd  Det er ikke helt så advanceret eller skulle vi sige "Voodoo" agtigt som de prøver at få det til at fremstå som i reklame afd...., men verden vil/ønsker/insistere jo evigt altid på at ville bedrages af "kejserens nye klæder"    hehe

Det med den anderledes opbygning af relæerne er det bestemt ikke alle Luxman konstruktioner, der har. De fleste billige jeg har set, har ikke haft det. Nogen der ved, hvordan det er lavet i L-550?. Sidder der relæer i udgangen ved højttaler terminalerne på den?.

M6000 er fra før Luxman DuoBeta blev introduceret

L550 er ganske konventionel med relæ i udgangen

Det er ganske få power-amps som der er blevet konstrueret med sikringsrelæ ved/i bias trinet  

Af de 4 duo beta jeg har: m-120, l120, l435 og L 58A - lyder L 58 bedst - men måske i nogens øre måske for varmt


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: Af de 4 duo beta jeg har: m-120, l120, l435 og L 58A - lyder L 58 bedst - men måske i nogens øre måske for varmt

Af de fire modeller du nævner, har jeg kun hørt M-120a og L-120. Hvorfor mener du L-58A er bedst?.

Mit effekttrin er idag Luxman M-03. Må sige, at det spiller ganske overbevisende, med masser af kontrol. Jeg mangler stadig at høre det i konbination med den tilhørende forforstærker Luxman C-03 evt. C-05. Har du kendskab til dem?.

Luxman L-58 skiller kraftigt ud fra de andre i dens egenlyd pga.,

at den den er udstyret med Hitachi MOS-FET udgangtransistore (2SJ49/2SK134) som overvejende levere anden harmonisk forvrængning, når den samtidigt er udstyret med et enkelt sæt pr. kanal er der ingen udligning af forvrængning som der er i udgange med 2 sæt transistore ..ex. som der er i de tre andre Luxman forstærkere som R-L-B er i besiddelse af ..., de vil meget let fremstå som "kolde" i forhold til L-58'eren  

L-58 levere en lyd som minder en helt del om en rør-forstærkers, også i dens måde at takle tingene når den skal levere større effekter, den bør ikke trække for svære belastninger hvis man ønsker høje lydtryk pga. at det er begrænset hvad et enkelt sæt MOS-FET'er kan levere af strøm.

Luxman gentog gentog konceptet med LV-103 som ligeledes havde et enkelt sæt MOS-FET's i udgangen men denne gang fra Toshiba, Luxman satte "trumf" på ved ydermere at benytte et driver-trin med rør ...min tese er at dette trin blev implanteret fordi, at Toshiba MOS-FET's er mere kolde i lyden end de gode gamle fra Hitachi  

 

Tak the Dude

Jeg har faktisk haft svært ved at finde noget som helst på nettet om 58Aeren - jeg kan ikke læse japansk

Jeg har kørt den direkte til mine duelundhorn men nu kører den over 2 stk quad 510 effekttrin.

Selvom Quad 510 er væsenligt krafitigere end 58A spiller det ikke højere fordi 58A har en lav uot pout på pre delen som egentligt er beregnet til deres equalizers og ikke til en effekt - har jeg ladet mig fortælle.

På trods af at de nu er Quad 510 der lever power er den stadig varm - eller som du siger rør agtig - i lyden - men når der spilles højt så er det ret tydeligt at det er Quad 510 der bestemme hvor skabet skal stå - medens man kunne være lidt i tvivl med 58A effektdel kontra Tannoy 12" DC.

Nu er Quad 510 en lidt mærkelig størrelse - den har en stor transformator i højtalereudgangen og spiller 135 watt i 2,4,8,16 etc. Ohm alt efter indstiks kort - men ikke over 135 Watt ingen peaks pgag. transformatoren. og så kan den levere 100 volt til distribuerede systemer - det er jeg så ikke helt med på hvad er.
Der er ingen ting der kan justeres /serviceres - mak kan skrue nogle skruer løs og vælge at fjerne en transistor en katalysator elelr en transformater men ingen bias etc.

til Kinnaps Jeg har haft bud på de forsforstærkere et par gange men ikke fået dem så nej jeg har ikke hørt dem endnu - jeg har set at der blev lavet en forstærker der hed noget med 5000 som ligner 58A ennorm meget - og finder jeg sådan en så slår jeg til.

Apropos transistorforstærkere med varm - eller rør agtig lyd - så har jeg lige pillet min Revox B750 MK II fra mit revox setup for at sende den til service - og istedet har jeg sat min lille Sansui AU 555 A til  - Det lyder altså bar x gange bedre - ingen kulde men stadig masser af detaljer.

Jeg kan nu godt forestille mig at jeg ikke er den eneste tosse der går vintage "solid-state" vejen hvis det er så god lyd man kan få ud af håndplukkede modeller. (Sansui var vist nok oprindeligt en fabrik der lavede transformatorer til rørforstærkere og siden rørforstærkere og jeg tror at de et godt stykke ind i 70erne forsøgte at få så meget rør lyd med det var muligt) Ikke underligt at de og andre gode mærker knækkede halsen i 80erne - den dåse musik lød jo af trommemaskine uanset hvad den blev afspillet på.




__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Jeg har selv Quad 33 og 405. Ret imponerende, den styr 405 har på højttaleren.

405eren havde current dumping som blev viderført til 510eren - det var vist en egenligt simpel men meget effektivt måde at holde styr på forvrængning og højtalere

Har du modificeret din 33 eller spiller den som "walker" skabte den

Har selv 3 33/303 ssæt som jeg har overvejet at gøre noget med men jeg må nok se at få dem solgt for jeg har ikke flere rum jeg kan sætte aktive anlæg op i og det er synd hvis de står i kasser


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Jeg har ikke ændret så meget i dem. Der er monteret nye elektrolytter og et par modstande. De oprindelige elektrolytter var defekte.

http://babelfish.altavista.com/ 

kan som regel bikse Japanske sider over til et rimligt engelsk og i forhold til tidligere faktisk ganske godt, den bliver "kloger" med tiden ..., det var en ren ynk! for bare et år siden at se en oversættelse

Lad os se et eks. med KNisi's side om L-58

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?l p=ja_en&url=http%3A%2F%2Fwww.niji.or.jp%2Fhome%2Fk-nisi% 2Fl-58a.htm

Enjoy!  (opdater siden hvis den fejler)

Ps. De 100W som den er opgivet til er temmelige "hysteriske" den køre varm hvis man presser den for meget, det giver sig kontant udtryk i at bassen bliver mere og mere slap efterhånden som MOS-FET'erne beskytter sig selv (modsat bi-polære transer har de en negativ temperatur kurve) , forklaringen på at det sker at udgangsimpedansen stiger..., normalen i max. udnyttelse af et sæt 2SJ49/2SK134 er på 75W/8Ohm (Hitachi's anbefaling)..., jeg rater derfor en L-58 som en forstærker på 80-85W/8Ohm med et godt "overdrive" hvis belastningen ikke er for hård.