Mik112 skrev: Ghammel & Suhr skrev: Jules skrev: Hvis der er en væsentlig forskel på netkablerne, vil man kunne se det på de optagede data-filer. Man behøver ikke at brænde dem på CD-R osv., for at konstatere en forskel. Det er selvklart at man også skal sammenligne 2 "identiske" filer med alm. netkabel, for at kunne vurdere den afvigelse der hele tiden er fra analoge kilder. Hej Jules, Mon ikke vi skal helt ned i snavset og se på sinus'erne i de enkelte bits, for lissom at se, hvor meget der er tilbage af de enkelte sinus'er? Kunne man forestille sig, at nogle små mangler her og der ikke umiddelbart har betydning for den pågældende bit's validitet, men alligevel er hørbart...? Det er jo stadig strøm, ikke små klodser BTW, mente ellers farve-bøgerne er om lay out, ikke filformater? (det er lidt lang tid siden) @Stemer: Jeg er ikke "troende", er nok så tæt på ateisme, som man kan komme - men virker det, så virker det sq. Ejheller bange for at prøve mere "småsuspekte" ting for at konstatere, at der evt. kan være tale om snake oil. For det er der jo i nogle tilfælde også, desværre. Et åbent sind må være vejen frem - om ikke andet kan man på den konto tilbringe nogle hyggelige timer sammen, og det er jo ikke så værst, endda. Der forefindes ikke nogen sinus i bits, kun 0 og 1......, så her skal der ledes længe!

Hmm... en tekniker, der på det tidspunkt netop havde været på et ku'sus i digi-teknik forklarede mig ellers, at når man dykker helt ned i det digitale signal, så består strømmen i f.eks. en "on-bit" af tre små sinuskurver. Tilstanden "on" skulle således nås når den midterste sinus når op over et vist niveau. Nogle gange går det så galt, og bit'en inverteres eller smides helt væk med fejlkorrektion som følge. Imidlertid kræves der ikke en perfekt sinus for at få en bit, og mens dette ikke betyder noget rent informationsteoretisk, så skulle det være netop dette, der giver en hørbar forskel i den audioelle verden - altså at bits ikke "bare" er bits, når det kommer til audio.

Forklar gerne, hvis det forholder sig anderledes, men det var sådden ca. hvad jeg fik oplyst.



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Spencer skrev: Mik112 skrev: Gammel & Suhr skrev: Forslag: Meld dig til Mik112's kawel-komzuzammen - og tag endelig et rensdyr med, så vi kan efterprøve flyvetesten - vi skal vel også ha' noget i skrutten     Niks, jeg nægter at samle døde forsøgs-dyr op! Endvidere har jeg ikke krog på bilen! Næe, du risikerer også at køre rundt med et ældre jødisk ægtepar, i stedet for et rensdyr, hvis du ikke dobbelttjekker med en kraftig lommelygte.

Hæ....Jeg kan garantere dig for at de hører 10 øren falde længe før os andre.... ta' den!

 

En anden måde at teste forskellen på netkabler, ud over at bruge ørene eller at lave den famøse null test på en CD (som jeg ikke tilskriver stor troværdighed p.g.a. mediets generelt lave kvalitet) kunne være ved at sammenligne oscilloscopsignaler fra output på en sådan udgang under afspilning.

Min tuner har en oscilloscopudgang og det er der sikkert flere andre kvalitets HiFi komponenter der har ude i de danske HiFi nørders hjem.

Der findes software som kan gemme oscillerede data.

Skal man endelig lave en null test så bør det være på et digitalt format som svæver langt over CD kvaliteten og uden fejlkorrektionskredsløb. Måske kunne en HD recorder være en mulighed men jeg ved ikke nok om indmaden i de forskellige til at sige at der ikke sker fejlkorrektion.

Så i min verden er der blindtest og oscilloscoptest som troværdige mytedræber.

Venligst

"dolph"

Mik112 skrev: Spencer skrev: Mik112 skrev: Gammel & Suhr skrev: Forslag: Meld dig til Mik112's kawel-komzuzammen - og tag endelig et rensdyr med, så vi kan efterprøve flyvetesten - vi skal vel også ha' noget i skrutten     Niks, jeg nægter at samle døde forsøgs-dyr op! Endvidere har jeg ikke krog på bilen! Næe, du risikerer også at køre rundt med et ældre jødisk ægtepar, i stedet for et rensdyr, hvis du ikke dobbelttjekker med en kraftig lommelygte. Hæ....Jeg kan garantere dig for at de hører 10 øren falde længe før os andre.... ta' den!

Ja, hr. og fru Goldschmidt er ikke sådan at spøge med...

niklasthedolphi skrev: En anden måde at teste forskellen på netkabler, ud over at bruge ørene eller at lave den famøse null test på en CD (som jeg ikke tilskriver stor troværdighed p.g.a. mediets generelt lave kvalitet) kunne være ved at sammenligne oscilloscopsignaler fra output på en sådan udgang under afspilning. Min tuner har en oscilloscopudgang og det er der sikkert flere andre kvalitets HiFi komponenter der har ude i de danske HiFi nørders hjem. Skal man endelig lave en null test så bør det være på et digitalt format som svæver langt over CD kvaliteten og uden fejlkorrektionskredsløb. Måske kunne en HD recorder være en mulighed men jeg ved ikke nok om indmaden i de forskellige til at sige at der ikke sker fejkorrektion. Så i min verden er der blindtest og oscilloscoptest som troværdige mytedræber. Venligst "dolph"

Glem det med oscilloscopet. 

Fordi et oscilloscop plot intet kan fortælle om lyden på et netkabel ved 50/60Hz, selv hundedyre net-analyzers kan ikke hjælpe her'.

Et oscilloscop kan vise lidt om amplitude, frekvens, stige og faldtid, forvrængning og faseforhold...glemte jeg noget? Når jo, en nøjagtighed i omegnen af 3-5% må påregnes, hvilket er fint nok til at klassificere eksv. en forstærker, men et netkabels lydegenskab...nej, desværre.

 

EEEE

"En anden måde at teste forskellen på netkabler, ud over at bruge ørene eller at lave den famøse null test på en CD (som jeg ikke tilskriver stor troværdighed p.g.a. mediets generelt lave kvalitet) kunne være ved at sammenligne oscilloscopsignaler fra output på en sådan udgang under afspilning."

jeg syntes det er en sjov tanke,at netop 16bit folket bruger hørelsen til at konstatere forskelle på tilspillede/ikketilspillede netkabler! begrænsningen i formatet appellerer selfølgelig til at søge til yderligheder for at kompensere for dårlig lyd,men imho skal der ikke megen erfaring til før det står tydeligt,at der skal mere og andet til end brugte netkabler for at rette op på den manglende information.

igen imho er oscilloscopet godt til målinger,men ikke til at afsløre hvorvidt noget lyder godt eller dårligt - det er ørerne til gengæld,omend det der er mellem ørerne ikke altid evner at formidle indtrykkene på troværdig vis.

mvh/slowon

slowon skrev: jeg syntes det er en sjov tanke,at netop 16bit folket bruger hørelsen til at konstatere forskelle på tilspillede/ikketilspillede netkabler! begrænsningen i formatet appellerer selfølgelig til at søge til yderligheder for at kompensere for dårlig lyd,men imho skal der ikke megen erfaring til før det står tydeligt,at der skal mere og andet til end brugte netkabler for at rette op på den manglende information.

Tjae, 16bit formatet er 'forbedret' på mange måder, bl.a. ved at tilføje støj, kaldet 'dithering'.

Et netkabel der tilføjer støj på samme måde, kan måske være med til at sløre digitalfnidder, ved at drukne fnidderen i støj.

Og således er det det dårligste kabel der forbedrer lyden.
Tankevækkende...

mhansen skrev: EEEE

Undskyld, men jeg er ny her. Hvad betyder EEEE, kender lidt til tripple-E, men det er nok noget andet. 

Mik112 skrev: mhansen skrev: EEEE Undskyld, men jeg er ny her. Hvad betyder EEEE, kender lidt til tripple-E, men det er nok noget andet.

Det var faktisk bare for at se om folk kunne se hvad jeg skrev. Mit sidste indlæg, blev der ikke svaret på. Så derfor.

Jeg vil egentlig godt være med i den berømte test, selv om det efter min mening er svært at lave sådan en. Skal det forgå på et anlæg men ikke kender lyden af, bæiver det svært efter min mening.

mhansen skrev: ang. blindtest. Mangler der ikke et anlæg hvor blindtesten kan finde sted?? mvh Michael

Det må vel være et anlæg som den/de personer der kan høre forskel, kender godt i forvejen.
Deres eget anlæg formentlig.
Mit anlæg har ikke hidtil udvist evner til at skille netkablers lyd fra hinanden.

Ved en null-test søger man at finde forskellen mellem to givne signaler - to forskellige udgaver af samme signal (f.eks. et signal indspillet med dyrt netkabel, og et signal uden)

Man vender herefter polariteten på det ene signal og summer disse. Hvis summeringen INTET indeholder (og det er utroligt nemt at konstatere om den intet indeholder) er der ingen forskel i de to signaler.

Naturligvis bliver det svært at måle netkablets påståede effekt, medmindre man indspiller digitalt. En forstærker kan jo variere i opførsel, alt efter hvor varm den er osv., men det kunne alligevel være skægt at optage et givent signal analogt gennem en forstærker m/u dyrt netkabel. Hvis man afvikler og optager testmaterialet fra samme computer med et high-end 96 khz/24 bit lydkort vil materialet starte samme sted, hvilket er ekstremt vigtigt for null-testen. Man kunne ovenikøbet tappe signalet fra forstærkerens højttalerudgange, via en omformer fra speaker level til line level... På den måde kunne forstærkeren få lov til at trække al den strøm den vil...

96 khz/24 bit burde være rigeligt høj opløsning, især taget i betragtning af at mange med dyre netkabler lytter til musik i 44.1 khz/16 bit.

Der kan ikke gemmes noget for null-testen. Dens udfald vil være den endegyldige sandhed, og alle der påstår noget andet har enten ingenting forstået eller er bange for at måtte erkende et muligt nederlag.

mhansen skrev: [QUOTE=Mik112] Jeg vil egentlig godt være med i den berømte test, selv om det efter min mening er svært at lave sådan en. Skal det forgå på et anlæg men ikke kender lyden af, bæiver det svært efter min mening.

Som straf for din uvidenhed omkring reglerne, idømmes du hermed straffen at læse: Fra side 1 til 30, og det forventes af dig, at du kan pensum udenad,- inden kl. 9:00 i morgen  

Ved, at straffen kan føles hård, men omvendt orker jeg ikke at gentage reglerne i mit tilbud.

Håber det forstås........ellers får du en tur mere

 

Mik112 skrev: mhansen skrev: [QUOTE=Mik112] Jeg vil egentlig godt være med i den berømte test, selv om det efter min mening er svært at lave sådan en. Skal det forgå på et anlæg men ikke kender lyden af, bæiver det svært efter min mening. Som straf for din uvidenhed omkring reglerne, idømmes du hermed straffen at læse: Fra side 1 til 30, og det forventes af dig, at du kan pensum udenad,- inden kl. 9:00 i morgen   Ved, at straffen kan føles hård, men omvendt orker jeg ikke at gentage reglerne i mit tilbud. Håber det forstås........ellers får du en tur mere

Jeg har læst de 30 sider. Jeg kender også reglerne. Men der er ikke nogen der har stillet et anlæg til rådighed. Og jeg har ikke specielt lyst til at invitere 6-8 menesker hjem på en gang, når jeg ikke kender folk fra andet end i dette indlæg. Det er vel forståeligt.

Ghammel & Suhr skrev: Gonzo skrev: Ghammel & Suhr skrev: Gonzo skrev: Ghammel & Suhr skrev: Og den videnskabelige forklaring på "fænomenet" findes skam også: I alle kabler findes der - uanset materialets renhed - en vis mængde kulstofatomer og andre atomare urenheder. Tilstedeværelsen af bl.a. dette kulstof "forstyrrer" den uhindrede fremdrift af strøm, og strømmen forstrænger således disse kulstoffer ind i ledermaterialets (f.eks. kobber) molekylegitter. Den ledige plads inde i kobberets molekyler betegnes fagligt som "vacancies" (de atomare urenheder betegnes "interstitials"). Tilspilningsprocessen er således rent mekanisk og er beskrevet mere indgående ca. midt på siden i denne tråd Så er der så problemet med den manglende forståelse for de involverede mekanismer. Med "problemet" mener jeg, at såfremt man "kun" er uddannet i den såkaldte og ikke helt uproblematiske Standard Model (almene fysiske love), ja, så kan man sq heller ikke se mere end lige netop dén Jeg har læst denne forklaring og den giver mig ikke nogen brugbar forklaring, på fænomenet. Den nævner intet om elektronernes måde at påvirke krustaltrukturen på og heller intet om hvorfor strukturen ikke er pakket tætest fra starten. Når først kobberet er størknet(og ved stuetemp.) pakkes det ikke tættere i følge den litteratur jeg kender til. Jeg er ikke overbevist. G&S op på hesten igen. Det er en OM´ER OM'eren står du selv for, da du tydeligvis hverken har læst eller forstået, hvad der står i den tråd, du refererer til Det omhandler nemlig overhovedet ikke krystalstrukturen, men derimod rent mekaniske bevægelser af kulstofrester på atomart niveau. Krystallernes f.eks. kobbermolekyler fungerer her alene som en temporær "kapsel" for kulstofatomerne. Og... måske utænkeligt... men kunne man forestille sig, at der ude i den vide verden findes forskere og literatur, du ikke kender til? Op på hesten igen, Gonzo EDIT: hvodden vil du forklare, at krystal strukturen kan være både "ikke tættest pakket fra starten" og "ikke kan pakkes tættere" på én gang...? OK så prøver jeg igen! En del af din argumentation går på at vakancer i kobberet. Det er rigtigt at vakancer medvirker til transport af urenheder i krystalstrukturen. Ved stuetemp. er der ca. 3 vakancer pr 10000000000000000 atomer. Så jeg køber ikke dette argument. Kobber er en kubisk fladecentreret gitterstruktur. Tættet pakket hentyder i følge litteraturen til indre slipplaner i de forskellige gitterkonstruktioner og ikke til noget der kan være pakket mere eller mindre tæt. mvh. Lasse Hep Lasse, 3 vakancer pr 10.000.000.000.000.000 atomer - er det blot kulstofatomer, du her henviser til, eller hur? (det tal du slynger ud kan sådden set være både uden for skoven, som det kan være langt ude i den) Hvad med de andre interstitialer i lederen? Vacanserne er jo netop en slags oplagringssted for interstitialerne, som igen er årsagen til et urent flow af strømmen, iflg. hvad jeg har fået oplyst. Det er nemmerlig ikke min teori, der har været nogle ret skrappe fyre indover. Jeg satte mig blot for at finde årsagen. Så det kunne da være interessant at høre din version af, hvad det så er der egentlig sker, i stedet for blot at sige, at den køber du ikke

Dav igen undskyld min sene respons.

Jeg er ikke meget for at slynge om mig med teorier. Men med den viden jeg har, er der ikke noget der har kunne overbevise mig om at der findes et fænomen der hedder tilspilning af netkabler, da der her er tale om ren elektrisk modstand i kablet. Ikke dermed sagt at inter connects og HT kabler ikke skal tilspilles, da der her er tale om en het nden type signal end 220V vekselstrøm.

Tallet 1000000000000000 er 1,0 X 10 i femtene. En vakance er en fejl i krystal stukturen og disse fejl stiger med temperaturen. Disse interstitiale du omtaler, kan jeg kun forestille mig opstår ved bratkøling af kobberet. Urenheder vil ellers samle sig i korngrænserne på grund af forskellige smelte/størknetemperaturer. Er kobberet stærkt forurenet vil det gå ud over ledeevnen, men jeg kan ikke forestille mig at det er tilfældet for netkabler.

Jeg synes det er vigtigt at alle der deltager i denne type debatter ikke afskriver hvad der kan tælles, måles og vejes, da det ellers vil ende op i en diskusion om der findes nisser eller ej. Enhver ville jo kunne påstå at lyden bliver åhh ! så go´, hvis anlæget sår i en cirkel af rosakvarts, og ingen ville kunne modsige noget så tåbeligt.

hvis dc ikke ødelægger de hårdt tilkæmpede pladser diverse atomer har indtaget i kobberet - vil jeg foreslå at man under transporten til (og fra for de sarte ørers skyld ) skuepladsen for de gyldne ørers opgør med nissefabulanterne - tilslutter batteri og pære på kablerne.

så vil der til stadighed flyde en strøm som overflødiggør en 3 ugers nytilspilning,hvilket tænkeligt vil medføre en mere positiv attitude hos husets formentlige egentlige hersker jvf diverse indlæg om WAF!

muligt jeg er way off topic pt,men er der nogen rapporter om nedbrydningen af faktorernes rangorden over tid?

mvh/slowon

Prøv at kigge i High Fidelity nr. 3 2003 side 24-27 her er der en besøgsartikkel læs selv.

Måske næste udstilling i KBH kunne være stedet at overvære et kabelshow NO har lavet det før, ikke fordi jeg er tilhænger af det men sjov at overvære alligevel.Kan jo også se at der bor en del i nærheden som diskutere bravt i denne tråd så måske/måske ikke kunne i blive klogere på sagen.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

kuk og rod ! når jeg skriver fra min arbejds-pc hedder profilen posselt.

mvh.

Gonzo alias Lasse

JRGW skrev: Prøv at kigge i High Fidelity nr. 3 2003 side 24-27 her er der en besøgsartikkel læs selv.

Jeg har ikke adgang til denne kilde, hvis du kunne fortælle lidt om hvad der står ville det være rart. Du ville jo heller ikke blive meget klogere hvis jeg skrev - Kig i metallurgi for ingeniører s. 507.

Mvh.

Lasse

Posselt skrev: Ghammel & Suhr skrev: Gonzo skrev: Ghammel & Suhr skrev: Gonzo skrev: Ghammel & Suhr skrev: Og den videnskabelige forklaring på "fænomenet" findes skam også: I alle kabler findes der - uanset materialets renhed - en vis mængde kulstofatomer og andre atomare urenheder. Tilstedeværelsen af bl.a. dette kulstof "forstyrrer" den uhindrede fremdrift af strøm, og strømmen forstrænger således disse kulstoffer ind i ledermaterialets (f.eks. kobber) molekylegitter. Den ledige plads inde i kobberets molekyler betegnes fagligt som "vacancies" (de atomare urenheder betegnes "interstitials"). Tilspilningsprocessen er således rent mekanisk og er beskrevet mere indgående ca. midt på siden i denne tråd Så er der så problemet med den manglende forståelse for de involverede mekanismer. Med "problemet" mener jeg, at såfremt man "kun" er uddannet i den såkaldte og ikke helt uproblematiske Standard Model (almene fysiske love), ja, så kan man sq heller ikke se mere end lige netop dén Jeg har læst denne forklaring og den giver mig ikke nogen brugbar forklaring, på fænomenet. Den nævner intet om elektronernes måde at påvirke krustaltrukturen på og heller intet om hvorfor strukturen ikke er pakket tætest fra starten. Når først kobberet er størknet(og ved stuetemp.) pakkes det ikke tættere i følge den litteratur jeg kender til. Jeg er ikke overbevist. G&S op på hesten igen. Det er en OM´ER OM'eren står du selv for, da du tydeligvis hverken har læst eller forstået, hvad der står i den tråd, du refererer til Det omhandler nemlig overhovedet ikke krystalstrukturen, men derimod rent mekaniske bevægelser af kulstofrester på atomart niveau. Krystallernes f.eks. kobbermolekyler fungerer her alene som en temporær "kapsel" for kulstofatomerne. Og... måske utænkeligt... men kunne man forestille sig, at der ude i den vide verden findes forskere og literatur, du ikke kender til? Op på hesten igen, Gonzo EDIT: hvodden vil du forklare, at krystal strukturen kan være både "ikke tættest pakket fra starten" og "ikke kan pakkes tættere" på én gang...? OK så prøver jeg igen! En del af din argumentation går på at vakancer i kobberet. Det er rigtigt at vakancer medvirker til transport af urenheder i krystalstrukturen. Ved stuetemp. er der ca. 3 vakancer pr 10000000000000000 atomer. Så jeg køber ikke dette argument. Kobber er en kubisk fladecentreret gitterstruktur. Tættet pakket hentyder i følge litteraturen til indre slipplaner i de forskellige gitterkonstruktioner og ikke til noget der kan være pakket mere eller mindre tæt. mvh. Lasse Hep Lasse, 3 vakancer pr 10.000.000.000.000.000 atomer - er det blot kulstofatomer, du her henviser til, eller hur? (det tal du slynger ud kan sådden set være både uden for skoven, som det kan være langt ude i den) Hvad med de andre interstitialer i lederen? Vacanserne er jo netop en slags oplagringssted for interstitialerne, som igen er årsagen til et urent flow af strømmen, iflg. hvad jeg har fået oplyst. Det er nemmerlig ikke min teori, der har været nogle ret skrappe fyre indover. Jeg satte mig blot for at finde årsagen. Så det kunne da være interessant at høre din version af, hvad det så er der egentlig sker, i stedet for blot at sige, at den køber du ikke Dav igen undskyld min sene respons. Jeg er ikke meget for at slynge om mig med teorier. Men med den viden jeg har, er der ikke noget der har kunne overbevise mig om at der findes et fænomen der hedder tilspilning af netkabler, da der her er tale om ren elektrisk modstand i kablet. Ikke dermed sagt at inter connects og HT kabler ikke skal tilspilles, da der her er tale om en het nden type signal end 220V vekselstrøm. Tallet 1000000000000000 er 1,0 X 10 i femtene. En vakance er en fejl i krystal stukturen og disse fejl stiger med temperaturen. Disse interstitiale du omtaler, kan jeg kun forestille mig opstår ved bratkøling af kobberet. Urenheder vil ellers samle sig i korngrænserne på grund af forskellige smelte/størknetemperaturer. Er kobberet stærkt forurenet vil det gå ud over ledeevnen, men jeg kan ikke forestille mig at det er tilfældet for netkabler. Jeg synes det er vigtigt at alle der deltager i denne type debatter ikke afskriver hvad der kan tælles, måles og vejes, da det ellers vil ende op i en diskusion om der findes nisser eller ej. Enhver ville jo kunne påstå at lyden bliver åhh ! så go´, hvis anlæget sår i en cirkel af rosakvarts, og ingen ville kunne modsige noget så tåbeligt.

Hejsa i rosakvartsen

Vi når det nok, skal du se - havde i øvrigt gættet det var dig.

Jamen-jamen, hvad skal jeg sige? Min info har jeg fra nogle ganske habile mennesker, som dagligt forsker i relaterede emner - og underviser i'ed

De omtalte urenheder ligger langt under det krystallinske niveau og korngrænser. Der er tale om rester på atomart niveau, ikke de vanlige "kulbjerge" længere oppe i hierakiet

Ifølge til de oplysninger jeg har fået, så benævnes den endnu ikke optagede plads inde i krystallerne som "vacancies" (=ledig plads =beregnet på at blive optaget). Alle former for atomare urenheder i lederen (metallet) betegnes som "interstitialer". Her er det vigtigt at understrege, at 100 pct. rent metal kun findes i den perfekte verden. Derfor vil der altid findes en mængde urenheder i selv det reneste kobber eller sølv, der kan købes på markedet. Der er nogle ganske få undtagelser til forskningsformål, men det er en helt anden historie.

De benævnte interstitialer består bl.a. af kulstofrester i atomar form. Netop bevægelsen af interstitialerne er årsagen til ændret modstand, ændret kapacitans (+ en hel masse mere, som jeg ikke skal trætte folk med her).

I og med der sker ændringer på såvel kemisk som mekanisk (mekanokemisk?) plan, vil disse ændringer alt andet lige påvirke de førnævnte faktorer. Altså vil strømmen "løbe" anderledes efter T tid, såfremt den tilførte strøm er tilstrækkelig kraftig i forhold til lederens dimension.

Som den skarpe iagttager nok har set, så forudsætter ovenstående faktisk, at en leder - for at være maksimalt funktionel i forskningsøjemed - forinden har været udsat for en passende strømpåvirkning (selvfølgelig afhængigt af, hvad der forskes i). Strømpåvirkningen reguleres normalt efter en kombination af tværsnit og ledere og foregår igen over tid. Formlen for dette "voodo trick" kunne jeg desværre ikke fravriste de pågældende - prøvede ellers både med pølsevogn og Arnbitter, men der var sq ikke rigtig noget at gøre.

Så hvis en håndfuld mildt sagt nørdede forskere siger det, så tror jeg sq på det - indtil andet er bevist, og det er det jo indtil videre ikke

Jeg vil da også godt lige sige, at jeg faktisk har rendt fra herodes til pilatus for at få fat på disse oplysninger. Mere end to ugers sammenlagt arbejdstid er nok i underkanten.

Selvfølgelig sker der osse noget mere, som jeg da også har fået oplysninger om, men det skal jeg ikke trætte omgivelserne med herinde, if you know what I mean

BTW: En "vacancy" er benævnelsen for den ledige plads, der er inde i kobbermolekylerne for "interstitials". Det har ikke noget at gøre med fejl i krystallerne. Dog skal jeg ikke gøre mig klog på, om udtrykket ikke også anvendes længere oppe i hierakiet.

I f.eks. koldtrukkede kobberledere er der færre af begge dele. Bl.a. derfor lyder koldtrukkede kobberledere bedre - og leder strøm bedre, for den sags skyld.

Som sagt skal vi altså ned på atomart plan, langt dybere ned end blot krystallerne.

Og det, som jeg synes er aller-aller-mest interessant er, at når vi kommer så langt ned i "suppen", så er der sq ikke længere så meget "hanky-panky" og palaver frem og tilbage. Dernede er alting rent mekanisk, og det synes forunderligt enkelt i vores ellers så højteknologiske verden. Bl.a. derfor er nanoteknologi wældig interessant. Og der anvendes der også kulstof

Nåjah, så er fænomenet i øvrigt også velkendt inden for aero, og nu har jeg allerede sagt for meget

Jeg håber i hvert fald, at det bliver til noget med en kabel-lytte-aften, det kunne være sjovt.

BTW: p507 er absolut ikke altfavnende. Det er only need-to-know for funktionen af netop den pågældende uddannelse, nothing else. Der findes langt mere langhåret viden ude i det pulserende liv - for alle



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!