Zorglub skrev: Nogen der har målt på en Audia Flight 100? ... den burde jo ha' blæsere Eller hvad med en Gryphon Antileon, den er efter deres specs 150w klasse A?

Jeg har set og hørt Audiaen.
Den er fysisk ca. 1/2 så stor som min amp, den bliver knapt så varmsom min amp, og min amp er endda kølet af 2 blæsere og hen i nærheden af det dobbelte kølepladeareal. Min kan reelt levere godt 100 watt klasse A.

Jeg tror Audia ligger på rundt regnet det halve, altså ca. 40-50 watt klasse A.

Men man behøver ikke være ked af det, selv Krell, ML, Plinius og mange mange andre har regnet forkert, eller ogsåer de kommet til, at synes vældig godt om 16 eller 32 Ohm .
Husker i øvrigt en Aragon Paladium, jeg menr ærligt ikke den var over 10 wattt kl. A.

Hvorfor spiller en 25W ren klasse A forstærker "næsten" lige så kraftigt/højt som en 100W klasse A/B ditto i samme load? Får vi den dårlige virkningsgrad retur  ?

 

Mik112 skrev: Hvorfor spiller en 25W ren klasse A forstærker "næsten" lige så kraftigt/højt som en 100W klasse A/B ditto i samme load? Får vi den dårlige virkningsgrad retur  ?

I princippet - altså når alt andet erlige - så gør den heller ikke det du siger.
Men jeg ved godt hvad du taler om.
Jeg kan ikke sige andet, end at jeg tror det er noget med reaktionstiden der er langt lavere ved klasse A.

Kurt von Kubik skrev: Mik112 skrev: Hvorfor spiller en 25W ren klasse A forstærker "næsten" lige så kraftigt/højt som en 100W klasse A/B ditto i samme load? Får vi den dårlige virkningsgrad retur  ?   I princippet - altså når alt andet erlige - så gør den heller ikke det du siger. Men jeg ved godt hvad du taler om. Jeg kan ikke sige andet, end at jeg tror det er noget med reaktionstiden der er langt lavere ved klasse A.

 

@ Kvk,

Selvfølgelig,, men følelsen....., at lyden er den rigtige, har man jo lov at ha'. Tror reaktionstiden sitter mellem ørene , gælder specielt her.

I mine ører er eks.v. ICE mega meget hurtigere, men lyden ikke rigtig....altså  ambivalente følelser herfra.

Mvh/Mik112

Mik112 skrev: Hvorfor spiller en 25W ren klasse A forstærker "næsten" lige så kraftigt/højt som en 100W klasse A/B ditto i samme load? Får vi den dårlige virkningsgrad retur  ?

Er der nogen, der har checket dette med en lydtryksmåler? Man kan jo også forestille sig, at der er tale om (endnu) et psykoakustisk fænomen?

Hvis det rent faktisk er tilfældet kan det måske forklares med impulsvillighed - Altså evnen til at gengive ikke bare en enkelt impuls (som ved måling af spidseffekt, musikeffekt eller hvad det nu kaldes i dag), men ved flere på hinanden følgende impulser (som musik vel er?), og i den diciplin vil en kl. A vel generelt være bedre rustet end en kl. A/B, da strømforsyningen jo qua kl A. driften altid har den fornødne effekt "på lager".
Som sagt et skud i tågen fra hoften Men man hører jo ofte om fænomenet, så der findes vel en forklaring?

M.V.H.
Søren

soka skrev:    Følgende er fra manualen: "The output stage run in Class A up to 100 watts into 8 ohm. This is accomplished by a "tracking" network that is driven by the music signal." Det er hvad de lover.

 

Hmm, måske mener EC at up to 100W er 16W

Gumle skrev: Mik112 skrev: Hvorfor spiller en 25W ren klasse A forstærker "næsten" lige så kraftigt/højt som en 100W klasse A/B ditto i samme load? Får vi den dårlige virkningsgrad retur  ? Er der nogen, der har checket dette med en lydtryksmåler? Man kan jo også forestille sig, at der er tale om (endnu) et psykoakustisk fænomen? Hvis det rent faktisk er tilfældet kan det måske forklares med impulsvillighed - Altså evnen til at gengive ikke bare en enkelt impuls (som ved måling af spidseffekt, musikeffekt eller hvad det nu kaldes i dag), men ved flere på hinanden følgende impulser (som musik vel er?), og i den diciplin vil en kl. A vel generelt være bedre rustet end en kl. A/B, da strømforsyningen jo qua kl A. driften altid har den fornødne effekt "på lager". Som sagt et skud i tågen fra hoften Men man hører jo ofte om fænomenet, så der findes vel en forklaring? M.V.H. Søren

Jeg tror der er tale om det fænomen Kubik tidligere har omtalt, hvor en 100W amp målt over en målemodstand, forvandles til en 5W ditto med en speaker på udgangen . En klasse A amp vil alt andet lige, være bedre dimensioneret og derfor vil effekten i forskellige belastninger være tættere på hinanden.

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

soka skrev: Bikerman skrev: soka skrev: Aha.. Ja, det var vist også sprog jeg var bedst til i skolen Men der er nu immervæk et stykke fra 15noget til 100... -Gad vide om hr. Matti Otala og hr. Jan Lohstro var klar over det, eller om deres måle- og regneevner ækvivalerer mine?? Men tak KvK. Nu ved jeg da, jeg har over 15 Watt ægte klasse a!!(tror jeg). Og det er skam ikke enhver beskåret   Hmm, de (EC) har vel heller ikke lovet nogle steder at den giver 100W i klasse A ??? Følgende er fra manualen: "The output stage run in Class A up to 100 watts into 8 ohm. This is accomplished by a "tracking" network that is driven by the music signal." Det er hvad de lover.

Står det ikke også graveret ind i fronten med store bogstaver?

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Groove skrev: soka skrev: Bikerman skrev: soka skrev: Aha.. Ja, det var vist også sprog jeg var bedst til i skolen Men der er nu immervæk et stykke fra 15noget til 100... -Gad vide om hr. Matti Otala og hr. Jan Lohstro var klar over det, eller om deres måle- og regneevner ækvivalerer mine?? Men tak KvK. Nu ved jeg da, jeg har over 15 Watt ægte klasse a!!(tror jeg). Og det er skam ikke enhver beskåret   Hmm, de (EC) har vel heller ikke lovet nogle steder at den giver 100W i klasse A ??? Følgende er fra manualen: "The output stage run in Class A up to 100 watts into 8 ohm. This is accomplished by a "tracking" network that is driven by the music signal." Det er hvad de lover. Står det ikke også graveret ind i fronten med store bogstaver?

Nah. ikke helt. Men udover andet spændende, står der da både Class A og 100. Så mon ikke man på den måde snedigt har gjort hvad man kunne, for at lede eventuelle kunder i vildfarelse.
Og jeg kender da mindst en, der...hov.

Gumle skrev: Mik112 skrev: Hvorfor spiller en 25W ren klasse A forstærker "næsten" lige så kraftigt/højt som en 100W klasse A/B ditto i samme load? Får vi den dårlige virkningsgrad retur  ? Er der nogen, der har checket dette med en lydtryksmåler? Man kan jo også forestille sig, at der er tale om (endnu) et psykoakustisk fænomen? Hvis det rent faktisk er tilfældet kan det måske forklares med impulsvillighed - Altså evnen til at gengive ikke bare en enkelt impuls (som ved måling af spidseffekt, musikeffekt eller hvad det nu kaldes i dag), men ved flere på hinanden følgende impulser (som musik vel er?), og i den diciplin vil en kl. A vel generelt være bedre rustet end en kl. A/B, da strømforsyningen jo qua kl A. driften altid har den fornødne effekt "på lager". Som sagt et skud i tågen fra hoften Men man hører jo ofte om fænomenet, så der findes vel en forklaring? M.V.H. Søren

Man kan lige så godt vænne sig til det.
DER ER ALTID EN FORKLARING.
Uanset hvor tykke tågeslør der lægges ud, så vil der altid være en forklaring at finde, typisk ligger den lige for.

I det tilfælde du netop nævner tror jeg, at transistorernes parathed præmierer lydgengivelsen.
Tilfældet er nemlig, at ethvert kredsløb altid vil modarbejde ændringer i strømmen. Fænomenet kaldes selvinduktion og bevirker i almindelighed, at strømændringer mødes med modstand og træghed. Det er med andre ord særdeles vanskeligt, at modulere en lille spænding og en høj strøm ved høje frekvenser. Lige netop dette sker ofte, når der er tale om fasedrej mellem strøm og spænding i en højttaler.
I en klasse A forstærker ændrer man ikke på strømmen, man sender den bare et andet sted hen, når det er påkrævet. Det  betyder at man ikke internt i forstærkeren slås med strømtræghed.
Klasse A foorstærkere har tilmed den egenskab, at de skal tygge en frygtelig masse effekt. Det gør at de oftest er udstyret med et ret højt antal af udgangstransistorer. De har til sammen en lav udgangsimpedans, og er dermed mindre følsomme overfor højttalerens/delefilterets frygteligt upraktiske opførsel.

Så på en måde medfører én god egenskab, at en anden bliver nødt til at være i den bedre ende.

Det bedste er dog julevinen fra el-værket og at pigerne smidertøjet, når de sidder og lytter pga. heden .

Nøgenlytning er en stor fornøjelse

Kurt von Kubik skrev: Nøgenlytning er en stor fornøjelse

Forslufan da KvK! ... sålænge det ikke foregår på knallert

Når nu vi er ved varmeforbrug, hvad så med en anden ekstrem ud over Dali's Gravity? jeg tænker på Dynaudio der vist nok også har lavet et ekstremt effekt monster - den må der da være nogen der har set og pillet lidt ved?

PS: Hvor længe går der før lugten af sveden isolering forsvinder?