sigma6 skrev: mange tak

Rigtigt godt indlæg, min ven

__________________
I am always right, unless I´m wrong.

jack skrev: sigma6 skrev: mange tak Rigtigt godt indlæg, min ven

Ja! kort og meget klart. 

mvh   Steen Duelund

Duelund skrev: jack skrev: Jeg vil virkeligt gerne høre noget mere om hvad Duelund kan fortælle. Jeg vil skide på om han fortæller med et humoristisk indlæg eller om han er tør og saglig. Jeg er tør og saglig, for ellers er man ikke til at stole på. Vi er så vante til her, at få tudet ørerne fulde at holdninger og meninger om det ene eller det andet. Kunne det for en gangs skyld ikke være interessant at at nærme sig målet på en lidt mere akademisk måde. Med fakta og logiske udledninger, der netop kunne bringe en fornuftig  debat i gang. Der er ikke plads til hverken humor eller subjektive tilkendegivelser og andet føleri. Jeg bliver anklaget for at udnævne mig selv til geniet over alle genier, hvilket jeg overhovedet ikke er. Blot en gammel "Loudspeakermaniac" for hvem det igennem vel snart 35 år, har været intereresant  at dukke ned i lydgengiveres og hørelsens mysterier og altid ledet af spørgsmålet "Hvorfor nu det" .  Det har været spændende år og for Hifi en turbolent tid. Det menes at det er for højt et niveau - måske. Men hvo intet vover - intet vinder. Jeg har vovet og tabt - nok engang. Spøg og skæmt er ikke mig. Hvis det er jer - så helt fint for mig - så dapper jeg af. I ønskes masser af spøgefulde stunder, og op i revyen med sagligheden.  mvh   Steen Duelund

dine indlæg er da også holdninger og meninger ! selv om du og dine disible opfatter dem som natur love ! men det er blot meninger (dine) og holdninger (dine=)

hvad er det der er en der bruger som efter skrift:

følg ham der søger sandheden, frygt ham der har fundet den ! eller noget i den retning !

hvad har du Duelund ?

ingen gider lave dine enheder på komerciel basis, du laver selv dine kabler osv. osv ! du er vel bare en gammel hobby mand som så mange andre !

du ved en hel masse om meget lidt ! derfor glemmer du helheden og mener det du ved noget om, er det eneste der tæller. Men det er problemt for alle "experter"

Respekt, hvor er respekten?

Jeg har sporadisk fulgt denne tråd og den efterlader klart det indtryk, at Steen Duelund udtaler sig om noget han ved noget om, både på det teoretiske og det praktiske plan. På den anden side har vi en flok som tror de ved en masse, og det udtaler de sig så om.

Fordi I ikke forstår manden, betyder det jo ikke han er idiot.

Hvor er respekten for en mand som gennem 35 år har arbejdet seriøst med højtalerkonstruktion m.m. og som gerne giver sin viden og erfaring videre til en flok "entusiaster", hvoraf mange med garanti aldrig selv har bygget en højtaler (postulat) og derfor formodentligt ikke har den store viden og indsigt i emnet.

For interesserede, er der en besøgsartikkel i High Fidelity 5/2002.

Med venlig hilsen

beta1 skrev: Respekt, hvor er respekten? Jeg har sporadisk fulgt denne tråd og den efterlader klart det indtryk, at Steen Duelund udtaler sig om noget han ved noget om, både på det teoretiske og det praktiske plan. På den anden side har vi en flok som tror de ved en masse, og det udtaler de sig så om. Fordi I ikke forstår manden, betyder det jo ikke han er idiot. Hvor er respekten for en mand som gennem 35 år har arbejdet seriøst med højtalerkonstruktion m.m. og som gerne giver sin viden og erfaring videre til en flok "entusiaster", hvoraf mange med garanti aldrig selv har bygget en højtaler (postulat) og derfor formodentligt ikke har den store viden og indsigt i emnet. For interesserede, er der en besøgsartikkel i High Fidelity 5/2002. Med venlig hilsen

der er masser af respekt men:

1. han har aldrig drevet det til mere end hobby

2. han skal ikke leve af det (han er vist førtids pens.)

3. han har holdningen "at han ved bedre"

4. han ved noget om et lille felt inden for lyd

at have sine forbehold over for det, er vist ikke det samme som IKKE respekt.

man kan da ikke andet (have respekt) med en der har viget så meget af sit liv til lyd ! 

mvh

Det er på en måde lidt sørgeligt hvis hele dette forum drukner i hurtige svar og kvikke bemærkninger, bevares der skal også være plads til sjov og ballade men hvis det hele reduceres til plidder pladder så er det jo spørgsmålet hvor interessant det er overhovedet  er at beskæftige med dette forum.

 

Det kan da godt være at Hr. Duelunds tilgang kan virke lidt tør og akademisk men hvis man nu gav manden en chance, så kunne det jo være at man kunne få bare lidt udbytte. At Hr. Duelund ikke er nogen års unge er der vist ingen tvivl om, men han forsøger dog til stadighed at afdække sammenhænge og finde svar, så det kan da ikke være ham der er den forstokkede, hvorimod mange af dem der poster indlæg til denne tråd åbenbart er så tilgroede i selvtilstrækkelighed at for dem synes alt håb, for at lære noget nyt, ude.

 

For nu at komme videre og for at Hr. Duelund ikke ”spilder” sin tid på folk der alligevel ikke har interessen for at få en indsigt i det han mener at have fundet ud af, hvorfor så ikke tage en snak med Admin. og så få Hr. Duelund til at skrive sine erfaringer som artikler (men små trin, easy easy),  så kan man sideløbende oprette en tråd  hvor pågældende artikel diskuteres. Jeg ved ikke om Hr. Duelund har fundet de vises sten eller blot nogle få guldkorn og det finder vi heller ikke ud af hvis det han prøver at sige gang på gang drukner i mildest talt overflødige bemærkninger.

 

 

Kom nu videre venner, lidt let underholdning og socialisering er da meget hyggeligt ligesom det engang imellem kan være sjovt at spise Mc Donals, men hver dag ? nogle gange er det sgu’  da rart med lidt ordentligt kød.

Svar til Poul

poul skrev: beta1 skrev: Respekt, hvor er respekten? Jeg har sporadisk fulgt denne tråd og den efterlader klart det indtryk, at Steen Duelund udtaler sig om noget han ved noget om, både på det teoretiske og det praktiske plan. På den anden side har vi en flok som tror de ved en masse, og det udtaler de sig så om. Fordi I ikke forstår manden, betyder det jo ikke han er idiot. Hvor er respekten for en mand som gennem 35 år har arbejdet seriøst med højtalerkonstruktion m.m. og som gerne giver sin viden og erfaring videre til en flok "entusiaster", hvoraf mange med garanti aldrig selv har bygget en højtaler (postulat) og derfor formodentligt ikke har den store viden og indsigt i emnet. For interesserede, er der en besøgsartikkel i High Fidelity 5/2002. Med venlig hilsen der er masser af respekt men: 1. han har aldrig drevet det til mere end hobby Og hvad så ? kan han så ikke have en mening. 2. han skal ikke leve af det (han er vist førtids pens.) Og det gør ham utroværdig, sig mig lige hvad er det for en holdning til førtidspensionister du lufter her, at de kun er en slags mennesker ? 3. han har holdningen "at han ved bedre" Måske er det sådan, ellers prøv at komme med nogle saftige mod argumenter. 4. han ved noget om et lille felt inden for lyd Det er da bedre at vide noget om lidt, end at vide ingenting om meget. at have sine forbehold over for det, er vist ikke det samme som IKKE respekt. man kan da ikke andet (have respekt) med en der har viget så meget af sit liv til lyd !  mvh

Kære venner !

Respekter nu at vi alle har forskellige indgangsvikler og opfattelser af lyd. Der er sgu ikke noget der er rigtigt eller forkert.

Utroligt at det er så svært at acceptere andres holdninger.

Jeg er personligt bare en glad entusiast som elsker god lyd ! ( Det som jeg opfatter som god lyd, i det mindste ) Tekniker og teoretiker bliver jeg aldrig, men jeg er glad for at der er nogle som er. De er også medvirkende til at skabe udvikling. Så kan jeg selv vælge om det holder vand, i mit lydunivers. Jeg er ikke god til data el. specifikationer. Men mine ører fejler ikke noget !

Respektere hinandens holdninger og indfaldsvinkler. Om du er teoretiker, humorist, akademiker eller en glad entusiast..... Kald det hvad du vil !  

Helt ærligt folkens !  

Sorter og lyt til andre..... Måske kan akademikerne og humoristerne lære noget af hinanden !

 

__________________
De bedste hilsner
Holberg

Jeg kan sagtens forstå at nogen føler et mishag ved Duelund's enetaler, dette er en mand som udtaler sig meget bredt om andre producenter af hifi og ligeledes udtaler at det meste er noget skrammel, dette udsagn kommer fra en mand som ikke selv har været i stand til at komme med et færdigt produkt til sammenligning med øvrigt grej, så ofte er der mere tale ende realitet bag Duelund's teori-taler.

 

Alex E Nielsen skrev: Jeg kan sagtens forstå at nogen føler et mishag ved Duelund's enetaler, dette er en mand som udtaler sig meget bredt om andre producenter af hifi og ligeledes udtaler at det meste er noget skrammel, dette udsagn kommer fra en mand som ikke selv har været i stand til at komme med et færdigt produkt til sammenligning med øvrigt grej, så ofte er der mere tale ende realitet bag Duelund's teori-taler.

Det er lige nøjagtigt der jeg vil hen. Bevares, han har nogle teorier og en viden som mange ikke vidste fandtes, men det udnyttes ikke bredt men kun meget snævert.

Jeg fandt en artikel, godt nok på engelsk, men den er i allerhøjeste grad interessant;

http://www.meta-gizmo.com/Tri/speak/STEEN.html

Prøv at give den et kig - den er endda ret god.

Og som kommentar til Lasse - min pointe er ikke at det skal drukne i plidder pladder og plat humor, men prøv dog at forstå og ikke overfortolke. Jeg kan ikke forstå hvorfor folk bliver pissesure hvis der kommer en hurtig bemærkning i et indlæg hvor seriøsiteten så bare kører videre derud af igen bagefter! Livet går vel videre, ik´?

Er der nogensinde nogen der er død af eller har taget skade af at smile eller grine over en sjov bemærkning?? Ja, helt ærligt jeg spørger sgu bare. Et liv uden humor ville fandme være kedeligt, og jeg sgu sagtens høre musik og læse seriøse indlæg og stadig kunne kapere en hurtig bemærkning fra kassen eller lignende. Man er sgu smålig hvis man tager det nært, så længe humoren ikke går over og bliver personlig og ondskabsfuld som den dog kan have en svag tendens til - bevares, vi er KUN mennesker!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Alex E Nielsen skrev: Jeg kan sagtens forstå at nogen føler et mishag ved Duelund's enetaler, dette er en mand som udtaler sig meget bredt om andre producenter af hifi og ligeledes udtaler at det meste er noget skrammel, dette udsagn kommer fra en mand som ikke selv har været i stand til at komme med et færdigt produkt til sammenligning med øvrigt grej, så ofte er der mere tale ende realitet bag Duelund's teori-taler.

Sådanne har jeg også set på Duelund men nu er jeg glad for at jeg kan komme på besøg og lytte hans højtalere så måske der skal stå en duelund højtaler hjemme ved mig en dag.

dine indlæg er da også holdninger og meninger ! selv om du og dine disible opfatter dem som natur love ! men det er blot meninger (dine) og holdninger (dine=)

hvad er det der er en der bruger som efter skrift:

følg ham der søger sandheden, frygt ham der har fundet den ! eller noget i den retning !

hvad har du Duelund ?

ingen gider lave dine enheder på komerciel basis, du laver selv dine kabler osv. osv ! du er vel bare en gammel hobby mand som så mange andre !

du ved en hel masse om meget lidt ! derfor glemmer du helheden og mener det du ved noget om, er det eneste der tæller. Men det er problemt for alle "experter"

Du aner overhovedet intet om, hvor bredt jeg favner. Ellers var jeg vel ikke begyndt på det projekt, der fuldt logisk fra et par aksiomer fører helt i mål. Men du tror vel at det er en vittighed. Det er det ikke - så langt fra. Der er ingen mystik kun kold og klar logik.

Duelund

 

 jeg vil til fulde tilslutte mig holbergs udsagn !!

holberg :

Respekter nu at vi alle har forskellige indgangsvikler og opfattelser af lyd. Der er sgu ikke noget der er rigtigt eller forkert.

Utroligt at det er så svært at acceptere andres holdninger.

tænk at en uddønde race som os lytte / udstyrsglade mennesker ikke kan finde ud af at hjælpe hinanden

jeg har svært ved at se at en mand som duelund gør forkert i at synes hans vej er rigtig , hvorfor skulle han dog lave udstyr samt modifikationer hvis han mente det var ringere end det der fandtes i forvejen ?

det er jo op til den enkelte at sortere om man kan samle noget op fra den vej eller en anden og bruge det i netop ens eget setup !! .

Det er jo faktisk det der gør det sjovt at rode med lyd ! men det virker mere som om man prøver at provokere enkelte herinde til at tabe hovedet , så man bagefter kan  hakke dem helt ned og det finder jeg egentlig ret lavt !!

jeg mener det handler om respekt for andres synspunkter  " at en føler at tannoy plasticmembraner er nirvana for ham " er da ægte for ham men ville feks. slet ikke være det for mig

men det gør da ikke at hans oplevelse er ringere eller bedre end min , med min begejstring for papmembraner på en gammel enhed fra 60'erne men straks man ikke er enig er der lettere hån i luften istedet for  en dialog i forskelle , bliver det en kamp om hvad der er rigtigt

ikke megen lyd i det her indlæg ,men det har der vist ikke været siden side 3 !!

det eneste jeg ved er at duelund får mine  næste beta enheder at lege med ( hvis han da har tid og lyst )

                                   hilsen kwwel

[QUOTE=poul

 der er masser af respekt men:

1. han har aldrig drevet det til mere end hobby

Nej! for skal man leve af det, så er man låst fast, og kan kun sporadisk forske videre.

2. han skal ikke leve af det (han er vist førtids pens.)

Det er jeg nu ja, men sådan er det blevet. Jeg har altid været arbejdesnakoman. 

3. han har holdningen "at han ved bedre"

Mange deceniers arbejde med et stof, kaster noget af sig, det har du ret i. Det andre ikke kender til, kan ikke kaldes andet. Noget er at finde på nettet, men det er kun en flig af den viden der desværre indgår for at man med sikkerhed og hver gang når i mål.

4. han ved noget om et lille felt inden for lyd

Det har du ret i, lyd er temmelig omfattende. Men at gengive lyd under hjemlige forhold, mit lille felt, kan jeg alt om.

at have sine forbehold over for det, er vist ikke det samme som IKKE respekt.

man kan da ikke andet (have respekt) med en der har viget så meget af sit liv til lyd ! 

Det er da slet ikke det det drejer sig om. Du fejlsporer tråden, så indlæg ikke kan bedømmes om de er ærlige elle svigagtige. Det er givet ganske morsomt, men i logikkens univers, så dur det bare ikke. 

beklager.

Duelund

 

Alex E Nielsen skrev: Jeg kan sagtens forstå at nogen føler et mishag ved Duelund's enetaler, dette er en mand som udtaler sig meget bredt om andre producenter af hifi og ligeledes udtaler at det meste er noget skrammel, dette udsagn kommer fra en mand som ikke selv har været i stand til at komme med et færdigt produkt til sammenligning med øvrigt grej, så ofte er der mere tale ende realitet bag Duelund's teori-taler.

Det var da utroligt - hvor opfordrer jeg til enetale? Jeg søger samtalen/debatten men ikke for enhver pris, den skal have et indhold af fakta og viden, og ikke disse ulidelige subjektive holdninger, "du mener dit og jeg mener dat". Lyd er ikke subjektiv, men kan måles og vejes, sågar visualiseres. Den hørte lyd derimod er i den grad subjektiv så at udtale sig om det, af den enkelte hørte, ingen steder fører andre end til endeløse meningsudveslinger.

Jeg tror ikke du noget sted kan finde mig bruge ordet "skrammel", men at de hviler på et ikke maksimalt grundlag er uomtvisteligt. Angående færdig produkter, så tager du fejl. Der står en del sådanne rundt omkring, men kommercielt, så har du ret. Jeg producerer ikke men hjælper gerne, de selvbyggere der frekventerer mig. Derved kan de opnå det kvalitetsniveau, de måtte ønske, uanset hvor højt de stiler. Lytning til resultatet er den sidste del, og endnu er ændringer ikke indført, hvis ikke lige ved skade eller ombytning af enhed. Jeg ved faktisk temmelig nøje hvad der skal til for at "hørelsen" er tilfreds.

Hvad tale/realitet angår så er der fuld overensstemmelse, Der må ikke være uoverensstemmelse imellem teori og praksis, eller er der noget galt med en af dem eller begge.

Skulle du ikke vide det, så består en højttaler af mange delelementer, som alle skal være bedst mulige, er de ikke at købe, så må de laves. Det har desværre medført at jeg har måttet udvikle alle stumper selv. Det er ikke noget man sådan lige gør fra den ene dag til den anden. Der er meget endnu at gøre, men i dnne for branchen noget svære tid, så er det ikke så nemt at komme igennem hos danske producenter. Så blikket er rettet imod syd. Var det bare nemt og ligetil at producere optimalt på de væsenligste trin, var vi godt hjulpet. Men sådane er det ikke. Trist men sandt.

Man når først i mål, når de rette stumper bruges.

Men man skal jo lige vide, hvad de er for nogen størrelser og at sætte dem sammen, er ikke så ligetil.

Duelund

Alex E Nielsen skrev: Jeg kan sagtens forstå at nogen føler et mishag ved Duelund's enetaler, dette er en mand som udtaler sig meget bredt om andre producenter af hifi og ligeledes udtaler at det meste er noget skrammel, dette udsagn kommer fra en mand som ikke selv har været i stand til at komme med et færdigt produkt til sammenligning med øvrigt grej, så ofte er der mere tale ende realitet bag Duelund's teori-taler.

De er sure de rønnebær - eller hvad ? S.D. har haft indflydelse på flere produkter en du aner, og han HAR faktisk været momsregistreret producent med egen forretning i en periode i 70'erne (hornhøjttalere)

At der ikke er vaskeægte Duelundhøjttalere i produktion er alene forårsaget af at ingen kan/tør binde an med de krav S.D. stiller, flere har søgt og fået tilbudet, men skal der skæres hjørner vil han ganske enkelt ikke lægge navn til.

Med hensyn til realiteter så er matematiken bag synkronfiltret da tilgængeligt, ja hele opskriften på et færdigt system er lige til "at plukke"

Hvad med at regne hele svineriet igennem ? finder du fejl vi S.D. sikkert være lutter øre.

Oplysningerne kan findes på Torbens HiFi side og på Gizmo siden

Waal

Ronin skrev: Allerede nu begynder humoren. Hvad Fanden bilder du dig ind ved at navngive mine indlæg som "religion" Gæt selv - fordi jeg kan! Når der går så megen seriøsitet i det at man partout skal forsvare det med næb og kløer uanset udfaldet opfattes det mere som religion end bare en hobby! Men det er da glædeligt at du opfanger humor i mit indlæg der bestemt ikke var skrevet som humor - der er håb alligevel!

Hvis man tager sin hobby seriøst efter 35 år så er der sgu noget galt. Næ du, l**tet skal sgu røres op i øl og brændevin så det ikke afviger fra det de andre går rundt og klasker sammen

Det er fand'me uhyggeligt

Waal

[QUOTE=lasse]

Det er på en måde lidt sørgeligt hvis hele dette forum drukner i hurtige svar og kvikke bemærkninger, bevares der skal også være plads til sjov og ballade men hvis det hele reduceres til plidder pladder så er det jo spørgsmålet hvor interessant det er overhovedet  er at beskæftige med dette forum.

 

Enig

 

Det kan da godt være at Hr. Duelunds tilgang kan virke lidt tør og akademisk men hvis man nu gav manden en chance, så kunne det jo være at man kunne få bare lidt udbytte.

 

Det kunne man måske  Ja! for lydgengivelse er så omgærdet af magi og manglende forståelse på alle led, så det gør ondt. Der er ingen magi overhovedet, men fejl på fejl på fejl fordi det skal være nemt at fremstille og sælge til kunder, der ved mindre end fabrikanten. Så det er kundens uvidenhed om, hvad der er gørligt, der bestemmer og så udseendet selvfølgelig.

 

At Hr. Duelund ikke er nogen års unge er der vist ingen tvivl om, men han forsøger dog til stadighed at afdække sammenhænge og finde svar, så det kan da ikke være ham der er den forstokkede, hvorimod mange af dem der poster indlæg til denne tråd åbenbart er så tilgroede i selvtilstrækkelighed at for dem synes alt håb, for at lære noget nyt, ude.

 

Hvilket klarsyn! 

 

For nu at komme videre og for at Hr. Duelund ikke ”spilder” sin tid på folk der alligevel ikke har interessen for at få en indsigt i det han mener at have fundet ud af, hvorfor så ikke tage en snak med Admin. og så få Hr. Duelund til at skrive sine erfaringer som artikler (men små trin, easy easy),  så kan man sideløbende oprette en tråd  hvor pågældende artikel diskuteres.

 

Det kunne man måske, men jeg kan bedre lide den direkte vej. Så kan jeg bedre forklare mig, om nogen skulle ønske en dybere forklaring.

 

 

Jeg ved ikke om Hr. Duelund har fundet de vises sten eller blot nogle få guldkorn og det finder vi heller ikke ud af hvis det han prøver at sige gang på gang drukner i mildest talt overflødige bemærkninger.

 

Jeg mener at have fundet alt nødvendigt til at kunne forelægge det hele på en fuldt logisk og klar måde uden den mindste antydning af subjektivitet. Ellers ville jeg ikke starte som jeg gør. Jeg har jo prøvet det før, og læsere får ondt et vist sted når magien bliver afsløret som simple facts. At det har taget mig mere end 30 år, at afdække mysteriet lag for lag fortæller vel en historie om hvor svært det egentlig er. Men jeg er kommet igennem alle parametre igen og igen, så det nu ikke kan blive bedre, og det er heller ikke rigtigt, alt kan blive bedre og jeg ved også hvordan det kan gøres, men hvert lille skridts pris stiger eksponentielt, og man må jo stoppe et sted inden prisen når til himlen.

 

Kom nu videre venner, lidt let underholdning og socialisering er da meget hyggeligt ligesom det engang imellem kan være sjovt at spise Mc Donals, men hver dag ? nogle gange er det sgu’  da rart med lidt ordentligt kød.

 

Jeg tror ikke at det kan spises af dem, de er for vante til at alt kan diskuteres, til at erkende at der er noget der ikke kan. 2+2=4 er sandt, men at det også kan blive 10 er måske overraskende.

 

Jeg tror ikke på at det ville nytte at fortsætte. Så jeg vil rette min opmærksomhed imod fabrikanter istedet. De ved i det mindste at jeg har ret. Magter blot ikke at udføre det endnu.

Tak for et positivt indlæg.

mvh   Steen Duelund

 

 

[QUOTE=waal

De er sure de rønnebær - eller hvad ? S.D. har haft indflydelse på flere produkter en du aner, og han HAR faktisk været momsregistreret producent med egen forretning i en periode i 70'erne (hornhøjttalere)

At der ikke er vaskeægte Duelundhøjttalere i produktion er alene forårsaget af at ingen kan/tør binde an med de krav S.D. stiller, flere har søgt og fået tilbudet, men skal der skæres hjørner vil han ganske enkelt ikke lægge navn til.

Med hensyn til realiteter så er matematiken bag synkronfiltret da tilgængeligt, ja hele opskriften på et færdigt system er lige til "at plukke"

Hvad med at regne hele svineriet igennem ? finder du fejl vi S.D. sikkert være lutter øre.

Oplysningerne kan findes på Torbens HiFi side og på Gizmo siden

Waal

Og her i tråden om man kunne få lov. Filteret er grundlaget, og rigtigt det kan læses flere steder. At realisere det er det virkeligt spændende.

Men æggehovederne har talt. Så den viden bliver hvor den er indtil næste gang jeg forsøger at komme igennem den meningsrige subjektivitet. 

I må alle have det godt i jeres muntre hjørner ikke for langt fra kassen.

mvh Steen Duelund