Jeg tror Ronin er inde på det rigtige. Den påståede resonnans/komprimering må komme fra PP-enhederne. Årsagen kan læses i testen, især i konklusionen... Jeg mener ikke at bånddiskanten , som efter min overbevisning er helt uovertruffen, spiller nogen rolle her.....

Men jeg har hørt X-centic på noget Arcam og Linn, og det var ikke godt. Det var faktisk slet, og årsagen skal jeg lade være usagt.........Men har hørt X-centric på Adyton Cordis - Burmester - Rowland - Pathos og her har der været sublim lyd. En så nuanceret bas som man ikke troede muligt. Ikke kælder dyb naturligvis, men meget præcis og yderst velopløst, og med stor pondus. Mellemtonen sprød og hurtig , og bånddiskanten med krop og finish som kun ganske få kan præstere

Prøv nu at forstå det her, inden du hidser dig mere op end højest nødvendigt - havde du deltaget i de adskillige andre tråde om netop samme højttalere, havde du på forhånd vidst at det er polypropylene-enheder i bass/mellemtone-regi, folk mener har egenlyd, siger båt og hvad ved jeg!

Dermed sagt - det er IKKE båndet der har skabt balladen! Med den bemærkning er jeg ikke ude på at "afgøre noget" som du så pænt skriver det!

gl.jas skrev: Jeg tror Ronin er inde på det rigtige. Den påståede resonnans/komprimering må komme fra PP-enhederne. Årsagen kan læses i testen, især i konklusionen... Jeg mener ikke at bånddiskanten , som efter min overbevisning er helt uovertruffen, spiller nogen rolle her....

Det kan jeg nu ikke læse ud af testen.

Det behøver hverken være PP-enhederne eller diskanten som bærer skylden. Jeg har hørt (og bygget) masser af højttalere med PP-membraner som hverken båttede eller havde andre grimme unoder. Det kan ligeså vel være delefiltret eller et uheldigt samspil enheder (bas som diskant) og kabinet imellem.

Ihvertfald er det påfaldende at alle tre enheder udviser et peak ved 2kHz, det kunne jo tyde på noget diffraktion som følge af frontpladens bredde.

Har svært ved at se hvor jeg "hidser mig op". Er det fordi jeg vil have uddybet din udtalelse?

Men jeg kan jo nu konstatere at selv Eben brugere syntes at det er PP-enheden der er årsagen?

Undrer mig bare hvordan dette erkendes....thats all....

Groove:

Jeg må hellere uddybe mit indlæg omkring komprimeringen..........Som tydeligt skrevet, mener jeg det er en påstået komprimering. Så som Ebenbruger, påstår jeg, at der IKKE er komprimering. Din umiddelbare konklusion må afvises. Og er der enkelte der kan høre dette påståede fænomen, er det vel ikke fra diskanten...!! 

Som tidligere nævnt, har jeg oplevet X-centric spille elendigt, men er det HTèrne der er et problem..?  Kan der være andre faktorer som : lokale - placering - vinkling - kabler (net , ht , inter ) - forstærker - cd - etc...............? Her henvises til konklusionen (og oplægget til konklusionen) i testen, som påpeger en del årsags-sammenhænge.

Muligvis har der været en fejl ved det første eksemplar i testen, men jeg har hørt flere eksemplarer spille, så selv englene blev misundelige

Beklager hvis jeg har misbrugt dine udtalelser , men igen hvordan kan man dømme PP-enheden som problemets årsag og kerne? Jeg hælder til Jazz' forklaring, det må være kompositionen...

Dem der har (incl. Mig selv) har kommet med nogen bud på hvad problemet kan være. Har alle startet med at sige de ikke har hørt den, eller ikke hørt ret meget på den.

Johnny har nævnt at en 5 dB pukkel ved 2K må kunne hørers. Hvor end denne kommer fra.

Jeg har sagt at det næppe er PP woofernes skyld. Da der jo findes et hav med den type woofere, som lyder alt andet end båttet. De bruger sikkert sugekredse til at overkomme problemet, det er helt legalt, men det sluger megen god forstærkerenergi. Men her skal der altså også fjernes en top på 5dB

= det må være tweeter, filter eller noget andet. Det opstår ved en frekvens, som umuligt kan have med det bånd at gøre. Båndet er ville ryge i luften, om det resonerede så meget. Men filteret er naturligvis en del af det, idet valget af delefrekvenser selvfølgelig påvirker voldsomt.

Tillige bruger PC jo også PP woofer fra AT, og de lyder da ikke båttet. Jo de gør sørme!

Man kan give PP-wooferne skylden for meget ... men dte er sku ikke hele forklaringen.

Hvis man deler disse enheder langt nok nede eller stejlt nok, eller på anden måde får styr på de ressonaner der kan opstå over 2000hz, ja så mener jeg nu nok at man kan undgå en stor del af BÅT'et.

Om man kan få hele egenlyden ved PP væk ... tja det er vel en vurdering. De Sonus Faber jeg har hørt med AT enheder har ikke haft noget større BÅT om noget. Så mit bud er at rigtigt håndteret så kan man komme langt.

Men man bevæger sig ud på rigtig rigtig farlig grund, hvis man deler dem for højt. Det er en erfaring mange selvbyggere har gjort. Men det er jo ikke nødvendigvis AT's problem. Der er jo også flere diskanter der ikke lyder godt når man først skærer dem af ved 600hz!!!!
Jamen du har helt ret.
Her er det så bare professionelle der har lanceret et produkt med et ubestikkeligt præcist målt peak i det allermest betydningsfulde frekvensafsnit på 5dB.
Det svarer ret godt til, at der kommer en ny bil på markedet, det laver et ufatteligt trættende spektakel ved 50, 80, 110 og 130 km/t. Ved alle andre hastigheder, er den tyst som graven.
Og et ufatteligt trættende spektakel i en bil, kunne udmærket være en resonans, som giver 5-6dB ekstra støj ved en bestemt hastighed.
Problemet er altså oppe i den størrelsesorden folks.
Det ville aldrig blive accepteret i nogen anden sammenhæng.
Og vi her har vi et blad der siger, at den skal bare spilles til??
Tænk hvis bilforhandleren sagde det til dig, om det var din nye bil der lavede det spektakel - prisen er jo ikke så forskellig på de 2 produkter, om du tager højde for punktafgifterne.

SATMIT