krenzler skrev: Eller hvad med nogle af de gamle (Twin-powered) Harman Kardon receivere? (630, 730, 930) De skulle vist heller ikke være helt uefne. Vi må have nogle af de andre gode gamle drenge på banen!

Kubik får knopper af H/K....dommen over den stakkels H/K der stillede op imod den lille infame nazigrå smadderkasse lød noget i retning af: "Hva', den må da være i stykker ???"  

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K

Acer skrev: krenzler skrev: Eller hvad med nogle af de gamle (Twin-powered) Harman Kardon receivere? (630, 730, 930) De skulle vist heller ikke være helt uefne. Vi må have nogle af de andre gode gamle drenge på banen! Kubik får knopper af H/K....dommen over den stakkels H/K der stillede op imod den lille infame nazigrå smadderkasse lød noget i retning af: "Hva', den må da være i stykker ???"

Var det ikke en Citation xx GTI eller deromkring. Den var i øvrigt 500% storslem og monsterelendig i enhver sammenhæng.
Øhhhh! Jeg mener dog, at hvis man svinger den rundt i netledningen, så kan man vel egentlig godt banke nazister med den på en anstændig måde.

Ja min 3020i gør det rigtigt godt med et sæt Dali 505.  Men min Harman Kardon HK970 syntes jeg har bedre fat om hele spektret....   Måske fordi højtalerne tilhører samme prisklasse ? ?

Men en ting er sikkert - min gl. 3020i lever videre med et sæt små Dynavoice Magic S-4 i et mindre værelse !

__________________
Computeren er den opfindelse, hvormed man kan begå flest fejl hurtigst - dog er tequilla og håndvåben mulige undtagelser..

Fandt sgu´ lige en 3020 - series 20 på Qxl....

__________________
Stilhed er mere end fraværet af lyd.

Dolce skrev: Fandt sgu´ lige en 3020 - series 20 på Qxl....

Ja der gjorde du vist dig et godt køb!

De gamle Harman modeller jeg tænkte på er sådan noget som den her. Jeg aner ikke hvordan den ville klare sig mod det lille vidunder (eksperterne kan måske vurdere kvaliteten ud fra indmaden på billederne?) men nogle påstår at den skulle være helt fin-fin.

Har de gamle QUAD egentlig været på banen endnu?

Hvad med de gamle Proton (NAD kloner). Det kunne da være ganske sjovt om en herinde havde en af de gamle NAD kloner.

Jeg har haft Proton 520, som er meget lig 3020eren. Ikke den lidt mørke klang 3020eren har. Men samme evne til at drive belastninger ubesværet. Indtil for nylig havde jeg en Proton AM-455. Opbygningen minder også meget om NAD - men den var for lys i klangen. (Og så gik den i stykker da den røg ned fra en hylde....).

Jeg tror der er flere hemligheder bag den gode 3020 lyd.  Jeg har ingen teknisk baggrund så jeg mangler ord til at forklare mig - men jeg prøver alligevel. Udgangstransistorerne er af en vellydende type. Der er en stærk såkaldt "stiv" strømforsyning. Og så er der ingen af de forkætrede op-amps. Og så glem ikke konstruktørens talent og forståelse for musik.

Men er det ikke også den enkle opsætning med 4 udgangstransitorer og kun 2 kondensatorer der er opskriften på god lyd? Jeg havde for 10 år siden fingrene i en Sony stereo receiver med denne enkle opbygning. Lyden var meget lig NAD'en og vi var flere der måtte indrømme at den lød godt. Den var dog ikke testet i en high end opsætning a'la'  KvK's, men på Dali og Mission højtalere i økonomi prisklassen - og kunne sikkert ikke leve op til finere udstyr.

3020eren vokser med opgaven når udstyret omkring den bliver bedre.

Når dyrere forstærkere ikke lyder lige så godt som 3020eren tror jeg det skyldes at balance og sammenhæng i lyden tit går af fløjten når forstærkere skal have mere kraft - måske pga. flere udgangstransistorer er sværerer at få til at makke ret ? ?

__________________
Computeren er den opfindelse, hvormed man kan begå flest fejl hurtigst - dog er tequilla og håndvåben mulige undtagelser..

Denne side har vist været oppe at vende i tråden før (eller hvad?). Er disse modifikationer en vanhelligelse af den skrøbelige balance eller hur? Er der måske nogle enkelte af tiltagende der giver mening? Man må da i det mindste kunne forbedre forforstærkerdelen rimeligt nemt? (så man kan få fuld glæde af den kapable RIAA ). Jeg er altså totalt elektronik-ordblind...

Jeg giver lige mit besyv med ...

NAD 3020 er en fin sag, men NAD 3150 er bedre!
Først og fremmest er der er mere "hul" i gennem på en NAD 3150 men uden at "sjælen" er gået tabt på den bekostning

RIAA er diskret opbygget med 4x 2SK163 (FET) 6x BC546, 6x BC556 ...har "hul i gennem" men stadig en varm lyd

Power-amp'en benytter BC546/556 i ingangstrinet, predriver BF423/2SD669 (Darlington kobling), Bias-trin 2SD669, driver-transer 2SB646/2SD669, Power-transer er et sæt Sanken 2SA1215/2SC2921 pr. kanal, forøvrigt er der tale om nogle meget hurtige ring-emitter power-transer med Ft på henholdsvis 60/50MHz ..., De har tidligere har været rimligt dominerende i "High End" power-amps

Der er fire reguleret strømforsyninger de to af dem til power-ampens første og andet trin,
de to sidste er fælles for RIAA og linie-del ..., linie-delen har yderligere lokalt to reg. PSU til den enlige NE5532 op-amp den lever også op til det lydbilled der kendetegner NAD 3020

Så det er egentligt ikke underligt at den lyder meget ala NAD 3020 for NAD's konstuktør .., ham Nordmanden lavede simpelthen et kanon godt arbejde bygget på erfaringerne fra NAD 3020 ..... det er et faktum at NAD 3150 egentlig ligner en NAD 3020 på "steorider"

Hvis vi skal gå over til det mere alvorlige nemlig svaghederne ...man skal altid huske ..."Ingen Roser uden torne"

Så er det eneste egentlige svage punkt i apperatet ... volume/balance pot'et ...keep it clean!

Min vudering er at NAD 3150 er en kraftigere og bedre NAD 3020

Hvad så med 3140 og 3130? (3120 ved jeg godt er en 3020 uden tingeltangel på fronten).

Er de 2 modeller henad 3150 eller er det ret så forskellige konstruktioner?

NAD 3120 er slet ikke en NAD 3020 rent skematisk,
men er tværtimod 99% identisk med NAD 3150
Den eneste forskel hvis vi ser bort fra kasse/strømforsyning er at der benyttes 2N3055/MJ2955 i udgangen.
Det er ikke 100% symetriske transer som det ellers påståes fra fabrikanterne,
Det kan ses tydeligt på databladets kurver, det har den "fordel" at det er 100% sikkert at anden harmonisk forvrængning vil være dominant, specielt hvis effektforstærkeren peaker under brug

Jeg mener at 3140 er med 2N3055 powertranser...jeg skal lige se et diagram vender tilbage til sagen

Dolce skrev: Fandt sgu´ lige en 3020 - series 20 på Qxl....

Halløjsa Dolce, var det den der sparkede mås sammen med et sæt Intermezzo 2.6'er her i stuen ? I såfald får den thumb up herfra, et af de få eksemplarer der yder maks.  

 

Hej Mik...

Nope, den her i ny i stalden, erhvervet for en plovmand på qxl. Den vi prøvede hos dig var en 302, som jeg troede - havde fået fortalt - var tæt på den originale. Nen det er slet ikke tilfældet.. NAD 3020 - series 20 - alene brugt som poweramp og koblet på letdrevne HT, sparker virkelig mås! Den lyder en del hen ad Hiraga 20 Watteren - men nu med ægte bundbas. Den kan simpelthen lade musikken passere og jeg tror ikke ret mange på dette forum ville savne noget som helst. Måske vil nogen endda spærre både øjne og ører op

 

 

 

__________________
Stilhed er mere end fraværet af lyd.

Dolce skrev: Hej Mik... Nope, den her i ny i stalden, erhvervet for en plovmand på qxl. Den vi prøvede hos dig var en 302, som jeg troede - havde fået fortalt - var tæt på den originale. Nen det er slet ikke tilfældet.. NAD 3020 - series 20 - alene brugt som poweramp og koblet på letdrevne HT, sparker virkelig mås! Den lyder en del hen ad Hiraga 20 Watteren - men nu med ægte bundbas. Den kan simpelthen lade musikken passere og jeg tror ikke ret mange på dette forum ville savne noget som helst. Måske vil nogen endda spærre både øjne og ører op

Se det er jo præcist det hele den lange tråd går ud på.
Ufatteligt mange vil benoves over denne fine lille poweramp, såfremt de går til den med et åbent sind.
Jeg har hørt nok til at kunne sige, at den vil sætte poweramps på plads, som koster det samme som en mindre familiebil. Selv når den sammenlignes med f.eks. en Krell, så er det ikke sådan, at man brækker sig over de ene eller den anden, men må konstatere, at de har hver deres styrker. Krell er muskuløs, hvilket klæder noget musik. 3020 nuacerer bedre, hvilket igen i længden er det jeg foretrækker. Jeg kan ikke kalde 3020 for detaljeret, for det er den ikke, men den hænger sammen, er homogen og så er den én af meget få forstærkere, som faktisk har et fornuftigt grundtoneområde. 995 kr.

Lidt billeder fra sidste møde:

Nederst er det Dali Gravity, forrest står NAD 216, og oven på den står 3020'eren. Bag dem står Acurus'en.

Nad 216 indeni. Bemærk iøvrigt, at støvet inden i, ikke kun skyldes kameraets manglende kvaliteter, men at Troels ikke har støvsuget den for nylig

Acurus A250 indeni:

Næste dyst bliver formentlig med en NAD 314 og en Tact S2150 der er modificeret med bedre udgangsspoler. Så hvis der er nogen der er interesserede i at overvære seancen, kan I henvende Jer til undertegnede.

Svend P skrev: Næste dyst bliver formentlig med en NAD 314

314eren har dystet og tabt mod en 3020 I og en 302, så den vil helt sikkert nægte at komme inden for døren 

Jamen er det ikke på tide at "indsprøtningsudgaven" kommer op imod den helt originale? Prøv at finde en i jeres lokal område der har 3020
series 20. Jeg har en, men det er i Kbh. Ellers er der faktisk en til salg på DBA - til 800 kr.
Det synes jeg kunne være lidt spændende. Eller hvá?

__________________
Stilhed er mere end fraværet af lyd.

Dolce skrev: Jamen er det ikke på tide at "indsprøtningsudgaven" kommer op imod den helt originale? Prøv at finde en i jeres lokal område der har 3020 series 20. Jeg har en, men det er i Kbh. Ellers er der faktisk en til salg på DBA - til 800 kr. Det synes jeg kunne være lidt spændende. Eller hvá?

Det har været prøvet

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=13409&P N=0&TPN=34

OK

Så er vi altså enige om at den bedste NAD forstærker nogensinde ER 3020 i sin helt opridelige form   

__________________
Stilhed er mere end fraværet af lyd.

I beg to differ, sir!

Hvad med NAD C740 receiver, 2x35w, har nogen hørt den?