Ja-ja… de spiller…
Det har sku da også taget sin tid med det bette projekt…..
….vi er nu på side 30 - jegsiger det altså bare….

Men hvad medmålingerne?
Kan de lave firkanter ogvandfald med skarpe pulser og retfrekvensgang?
Uden gyldig dokumentation er hi-fi jo kun musik

Og skal de ikke snart males?

Ja, jeg tager mig god tid, når jeg bygger noget - det giver mulighed for at tænke godt over tingene undervejs og undgå graverende fejl

Som jeg vist tidligere har nævnt, så har jeg ikke firkantede ører, og alt det der vandpjaskeri vil fruen blive meget ked af at have i stuen

Den bedste "dokumentation" er, når mine ører kan li' det, de hører - men for at nå derhen bruger jeg selvfølgelig målinger for sikre, at tingene ikke kører helt skævt. Og jeg er i gang med både måde målinger og DSP, men selv om det allerede lyder virkeligt godt, så skal der leges lidt mere, inden jeg er tilfreds

Også dén process tager jeg helt roligt

Med hensyn til finish så er planen, at kabinetterne skal fineres med samme type finer (zebrano) som den, der ses på skabene mellem højttalerne på billedet tidligere i tråden. Derudover skal der sættes forplader i 20 mm aluminium med hvid pulverlak uden på de faste forplader med et lag gummi imellem i en CLD-løsning

Jeg er bestemt ikke i tvivl om at du laver en grundig proces - og ikke haster noget igennem
I den lidt mere seriøse afdeling, så kan målinger nu godt give et par fingerpeg - hvilket da også er grunden til min interesse.

Dog viser grundig forskning, at Händel: Water Music lyder mere korrekt efter en grundig måling og korrigering af en
vandfaldsanalyse

Jeg har faktisk været i gang med målinger og tilretning af frekvenskurven for nogle dage siden og er nået frem til et fornuftigt, men stadig midlertidigt resultat, hvor "buler" i bassen og lignende er rettet pænt ud. Og det lyder fremragende, omend der stadig er lidt for meget energi nedefter. Men jeg vil bruge resultatet til at lege lidt med indstillingerne på basforstærkerne, inden jeg går videre med yderligere digital manipulation

Og selv uden "vandpjaskeri" lyder Händels Water Music dejligt allerede nu

MLS (vandfaldsanalyse) kan naturligvis vise nogle ting omkring højttalernes og rummets interaktion i forhold til frekvensrelateret decay. Men medmindre man har udstrakte muligheder for at ændre på selve rummets akustik, hvilket jeg ikke har her, kan det godt gå hen og blive lidt af en akademisk øvelse. Når det er sagt, så er der af og til mulighed for at lave mindre ændringer, som kan give nogle fordele, så det kan sagtens være, at jeg vil kigge på det, når jeg synes, at tingene er kommet lidt mere på plads - lige nu er der endelig indjustering af frekvensgangen på agendaen ...

Det er da absolut fornuftigt at prioritere frekensgangen i første omgang.
Jeg vil dog påstå, at der er (burde være?) meget at hente ved at få styr på tidsdomænet også.

Her er vi mere ude i mavefornemmelse, men jeg synes bare at det virker fornuftigt (i mine øre) at få styr på rummet (typisk
efterklangstid) og derefter fasen (tidsdomænet) for så at lave den “nemme” korrigering affrekvensgangen til sidst.

Jeg er bestemt klar over udfordringerne i normalt rum - det har er jo også bare en personlig mening 🙂

Så jeg følger fortsat med i din spændende rejse - og kommer muligvis med lidt gas og drillerier undervejs
(Reelt er jeg jo bare misundelig )

Meier skrev: Det er da absolut fornuftigt at prioritere frekensgangen i første omgang. Jeg vil dog påstå, at der er (burde være?) meget at hente ved at få styr på tidsdomænet også. Her er vi mere ude i mavefornemmelse, men jeg synes bare at det virker fornuftigt (i mine øre) at få styr på rummet (typisk efterklangstid) og derefter fasen (tidsdomænet) for så at lave den “nemme” korrigering affrekvensgangen til sidst. Jeg er bestemt klar over udfordringerne i normalt rum - det har er jo også bare en personlig mening 🙂 Så jeg følger fortsat med i din spændende rejse - og kommer muligvis med lidt gas og drillerier undervejs (Reelt er jeg jo bare misundelig )

Nu har jeg jo ingen mulighed for at vurdere, om du har grund til at være misundelig, da jeg ikke har hørt dit system, men ud fra hvad jeg har hørt andre steder til rigtigt mange penge, så har du sikkert grund til at være rigtigt misundelig

Og gas og drillerier er rigtigt fint - der har været alt for mange tråde herinde, hvor folk har været direkte ondskabsfulde, hvilket bare er så meget for dumt, når vi har denne unikke mulighed for at dele ting og hjælpe hinanden med vores hobby - og humor skader aldrig

Jeg forstår godt, at du jagter fasen, som er rigtigt vigtig - og som er meget svær at få helt på plads med passive løsninger. Men den er på plads allerede, da en del af opsætningsprocessen på systemet i DEQX Pre-8'eren er, at den kører en fasekorrektion, når man har sat delefiltrene op

Fase og decay i forhold til rummet er meget svært at ændre på i en almindelig stue, men som jeg husker det, kan man vælge at foretage fasekorrektionen et stykke fra højttalerne eller i lyttepositionen, og jeg valgte det sidste, hvilket betyder, at der i et eller andet omfang er taget højde faseforholdene i stuen. Jeg har naturligvis ingen viden om, præcist hvordan softwaren i Pre-8'eren håndterer dette, men jeg har en vis tillid til, at folkene bag DEQX, som har arbejdet med dette område i over 30 år, har lavet en fornuftig løsning. Der er i hvert fald kommet god lyd ud af det her hos mig

Efterklangstiden i mit rum er overordnet fin, omend den hælder en smule til den lange side (et større gulvtæppe ligger og ulmer i baghovedet), men da rummet har en god størrelse og lyttepositionen er langt fra bagvæggen, er det ikke problematisk ...

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Det er sådan, at bassystemerne i Enigma'erne har lidt deres eget "liv"

Ikke sådan at forstå, at de ikke integrerer ordentligt med resten af system, men der er nogle muligheder for at bruge indstillingerne på selve Rythmik Audio servoforstærkerne til at ændre Q/dæmpning af basenhederne, så jeg det har jeg kastet mig lidt over og har ændret indstillingen fra "Low" til "Hi" for en uges tid siden.

Ændringen var meget hørbar og umiddelbart til det bedre, og det var meget tydeligt, hvor meget mere kontrol i bunden, der kom med denne indstilling.

Selv om jeg faktisk er rigtigt godt tilfreds med "Hi", så skal jeg altså også lige prøve "Mid" indstillingen - man er vel nysgerrig



__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Med påskeferie og et lille projekt i huset har der ikke været tid til hverken lytning eller eksperimenter i et stykke tid - men jeg håber at komme videre med at lege lidt med basindstillingerne i dag

I første runde bliver det ren lytning, men jeg sætter nok målesystemet op i næste uge for at få "syn for sagn"

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Gårsdagens lytning med bassystemernes dæmpning sat i "Mid" position var en positiv oplevelse

Der er stadig masser af kontrol, men jeg kan umiddelbart bedre lide udklingningen i bunden med denne setting. Jeg skal dog lige have lyttet på lidt mere forskellig musik for at få et lidt "bredere" indtryk ...

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Selv om det hele stadig er på prototypestadiet, kan man jo godt begynde at tænke iidt på udseendet, og jeg var begyndt at blive træt af at se på de meget blanke skruer i mellemtoneenhederne

Heldigvis havde jeg nogle få sorte maskinskruer med flade hoveder og indvendig sekskant, så jeg kunne lige lave et forsøg:



Jeg kan meget bedre li' det diskrete udseende af de sorte skruer, så jeg har bestilt den type skruer til alle mellemtonerne i dag

Det bliver de samme skruer, jeg kommer til at benytte, når enhederne skal monteres i den endelige forplade (hvor enhederne også bliver undersænket). Dimensionen på skruerne er M4 x 20.

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Jeg har fået skiftet de irriterende blanke skruer, der tiltrak sig alt for meget opmærksomhed!

Det skulle gerne være lyden, der er interessant og ikke bling-agtige ting i højttalernes udseende

Men døm selv - her er et kombineret før-og-efter billede:



__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Enig - det gør en ret stor forskel

Aksa skrev: Jeg har fået skiftet de irriterende blanke skruer, der tiltrak sig alt for meget opmærksomhed! Det skulle gerne være lyden, der er interessant og ikke bling-agtige ting i højttalernes udseende

Når man kigger på begge, så er de blanke skruer ret iøjnefaldende.

Aksa skrev: Så er Equilibrium Enigma højttalerne endelig kommet op og stå i stuen!

   

Historien om de meget blanke skruer er, at der faktisk skal bruges 96 skruer i alt til de 16 mellemtoner, og de "grimme" skruer var, hvad jeg havde på lager i den mængde, da enhederne skulle monteres

De pænere skruer er kun en meget spæd start på det arbejde med en pæn finish på Enigmaerne, som jeg skal i gang med de kommende måneder ...

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Hvad har det kostet indtil nu?

Når man bygger selv, er det naturligt at kigge på, hvad ens kreation har kostet

Det har jeg fået gjort, og et hurtigt overslag i dagspriser viser, at det indtil nu har kostet lige i underkanten at DKK 100.000 at bygge Equilibrium Enigma systemet.

Prisen inkluderer alt, hvad der indgår i selve højttalerne, inklusive de indbyggede forstærkere - men ikke arbejdsløn for de 2-300 timer, det har taget at nå dertil, hvor jeg er nu

Min DEQX Pre-8, som styrer det hele, er heller ikke indregnet (jeg kunne have valgt en langt billigere løsning, men har absolut ikke fortrudt!).

"Investeringerne" har været spredt ud over et par år, så den har ikke stået på øllebrød og vand herhjemme på grund af projektet

Der skal dog lidt flere finanser til for at fuldføre projektet og få en ordentlig finish på Enigma'erne - og især de planlagte forplader i 20 mm aluminium kommer nemt til at koste DKK 20-30.000 mere, da der skal foretages en del bearbejdning af dem ...

Men hvis alt går efter planen, skulle det endelige resultat blive ganske flot

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Jeg er gået i gang med at kigge på finer til kabinetterne, og har fundet et godt sted, hvor jeg kan få den zebrano-finer, som jeg vil benytte:



Det tyske firma Designholz har åbenbart specialiseret sig i at sælge finer i alle mulige træsorter til hobbybrug, og priserne er ikke afskrækkende, så det bliver nok derfra, jeg kommer til at bestille fineren til Enigma'erne

Ideen er at lægge fineren med striberne vandret. Det giver en del samlinger, men dem må jeg jo bare prøve at lave så pænt som muligt

Heldigvis er det "kun" top og sider, jeg vil finere - der kommer en hvidmalet alu-forplade, og bagpladen bliver malet sort

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Det skal nok blive ret flot med finer og hvidt alu
Hvordan med lyden?
Har du ændret noget, eller sad den bare i skabet i første forsøg?
Hvordan ser (hører) du ændringerne i forhold til tidligere/andre højttalere?

Meier skrev: Det skal nok blive ret flot med finer og hvidt alu Hvordan med lyden? Har du ændret noget, eller sad den bare i skabet i første forsøg? Hvordan ser (hører) du ændringerne i forhold til tidligere/andre højttalere?

Jeg satser på, at det bliver en fin kombi zebrano-fineren og den hvide forplade. Jeg starter med fineren, men det bliver nok ikke lige med det samme, da der er andre ting, som også skal passes

Lyden sad ikke helt i skabet i første forsøg, men efter nogle efterjusteringer på DSP-niveau for nogle uger siden blev det faktisk rigtigt godt

Efter de justeringer lod jeg tingene være og spillede løs. Der er sket væsentlige forbedringer efter tilspilning af de mange enheder, og jeg synes, at det hele er nået til et rigtigt godt sted nu. Alle parametre er markant bedre end med mine gamle højttalere - faktisk i en sådan grad, at jeg selv er overrasket

Det siger selvfølgelig ikke så meget i sig selv, medmindre man har hørt The Equilibrium Project højttalerne. En af mine venner, som har hørt de gamle højttalere mange gange, og som generelt er en meget skarp (og kritisk, på den gode måde) lytter, var forbi for at lytte forleden og var begejstret for det nye system ...

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Lige nu sker der ikke noget særligt på projektet - udover at der har været nogle stykker forbi og lytte på det foreløbige resultat

Der har været stor begejstring over lyden hele vejen igennem, og der er faldet kommentarer som "jeg troede ikke, at det kunne lade sig gøre at lave noget, der var bedre end dine gamle højttalere" og "imponerende højttalere"

Jeg er naturligvis selv meget glad for, at Equilibrium Enigma projektet efter min egen mening er faldet rigtigt godt ud, men det er jo altid rart, når andre også kan høre kvaliteterne i det, man har fået bikset sammen

Som tidligere nævnt er der stadig nogle forbedringer undervejs, men det vender vi tilbage til ...

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Aksa skrev: Jeg forstår godt, at du jagter fasen, som er rigtigt vigtig - og som er meget svær at få helt på plads med passive løsninger. Men den er på plads allerede, da en del af opsætningsprocessen på systemet i DEQX Pre-8'eren er, at den kører en fasekorrektion, når man har sat delefiltrene op

Jeg griber lige fat i den her lille del mht fasen:
Det er bestemt mest fordi at jeg er nysgerrig mht hvordan de 3 typer enheder klarer sig i forhold til hinanden i tidsdomænet (fasen).
Det er jo derfor det kan være interessant at se et pulssvar og evt en firkant.

Så igen:
Det har i første omgang ikke noget direkte med lyden at gøre, men giver da en indsigt i evt. unoder, hvis du har mulighed for at vise nogen af
disse kurver/målinger

Meier skrev: Jeg griber lige fat i den her lille del mht fasen: Det er bestemt mest fordi at jeg er nysgerrig mht hvordan de 3 typer enheder klarer sig i forhold til hinanden i tidsdomænet (fasen). Det er jo derfor det kan være interessant at se et pulssvar og evt en firkant. Så igen: Det har i første omgang ikke noget direkte med lyden at gøre, men giver da en indsigt i evt. unoder, hvis du har mulighed for at vise nogen af disse kurver/målinger

Som tidligere nævnt, så er jeg absolut enig i, at faseforholdene er meget vigtige. Umiddelbart sætter jeg min lid til, at min DEQX Pre-8 har styr på det i sin fasekorrektionsproces - og i mine ører lyder faktisk også sådan

Lige i øjeblikket bruger jeg mest tid på at nyde Equilibrium Enigma lyden og har netop lavet nogle andre opgraderinger i anlægget, som gør det hele endnu mere musikalsk - men der ligger også en plan om at lave hele måle- og setup-processen igen, bl.a. fordi lyden har ændret sig en del, efter at alle enhederne er ved at være spillet til ...

Jeg har ikke p.t. erfaring med målesoftware, der kan vise de spændende farveladegrafer og plots, firkanter osv., men det ligger i pipeline, at jeg skal i gang med at kigge på det. Der er ingen tvivl, at der kan være læring i det, selv om man f.eks. grundet lytterummets beskaffenhed ikke altid vil kunne gøre noget ved nogle af de problemer, man kan se ud af de spændende målinger. Selv de bedste DSP-systemer kan ikke løse alle rumbetingede unoder!

Samtidig er jeg gået i gang med at læse op på noget teori omkring højttalere, målinger, psykoakustik m.m.:



Selv om man har bygget højttalere i rigtigt mange år og har tilegnet sig en masse viden forskellige steder fra, kan man altid blive klogere!

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"