Forfatter |
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2909
|
Sendt: 20 August 2015 kl. 15:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Med personlige relationer menes: Jeg har ingen, men læser andre har.
__________________ “Livet er en livslang uddannelse med daglig eksamen”.
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 20 August 2015 kl. 16:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kaj. skrev:
Når indehaveren Per Normann Sørensen på hjemmesiden praler med 35 års erfaring og har haft tre chancer for at rette hvad rettes kan og alligevel lader apparatet passere i den viste stand er der al mulig grund til at betvivle virksomhedens tekniske færdigheder.
Ud over problemstillingen med komponentvalg og montage af 230V siden er komponenterne efter ensretter på sekundærsiden underdimensioneret og uegnet til at udføre opgaven. Ud fra billederne er diagrammet som nedenfor vist. Spjættet, som motoren giver ved tilslutning, kommer fra den opsamlede energi i kondensatoren (2) på 470uF, hvorefter spændingen falder til et ubrugeligt lavt niveau. Det er svært at se på billedet med 100% sikkerhed, men midterbenet på potmeteret ser sort og svedent ud. Antagelig som følge af overbelastning af dets effektformåen. Halvledere til at stabilisere og levere den nødvendige strømstyrke glimrer ved deres fravær.
Uanset personlige relationer til virksomheden må man erkende at konstruktionen på ingen måde er et firma med 35 års erfaring værdig.
|
|
|
Vi kan nok godt blive enige om, at det ikke er en person med elektronikfaglig baggrund der har lavet det. Dobbeltisolering på 230 volt siden er vist heller ikke at finde.
|
Til top |
|
|
Miav Forum Bruger
Bruger siden: 24 November 2013 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 542
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 11:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nå enden blev vi selv lavede en ny strømforsyning til min vens pladespiller, da min ven mistede tilliden til det Nordjydske firma.
Grunden til min ven mistede tilliden, var min gode ven blev ringet op af det omtalte firma en fredag aften, og skældt godt og grundigt ud
for dette indlæg på HIFI4All, mens der ikke blev brugt ret meget tid på hvordan det reelle problem omkring strømforsyningen skulle løses.
Og da strømforsyningens manglende funktion egentligt var det primære for min gode ven, og der som en bisætning bare blev sagt at min
ven kunne sende den retur for egen regning endnu en gang, så skulle de nok justere den op i spænding, da det formegentligt var det der
var problemet
Vi har rettet de sikkerhedsmæssige problemer omkring afbryder og aflastning af kabel.
Selve strømforsyningen er nu lavet på print, med en LM317 som spændings regulator, og med en ganske fornuftig kapacitet i form af 10
stk. 680uF kondensatorer, så nu virker det og pladespilleren snurrer lystigt i det lille hjem.
|
Til top |
|
|
Strand Forum Bruger
Tidl. mr nash
Bruger siden: 13 September 2008 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 531
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 12:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tråden har været ganske informativ. Jeg skulle lige til at ligge en bestilling ved dem, da jeg stødte på denne tråd...
|
Til top |
|
|
Gammelsmølf Forum Bruger
Bruger siden: 30 Marts 2008 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 243
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 14:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kun vi få lov at se den nye indretning?
Det kunne være interessant
Mvh
|
Til top |
|
|
Miav Forum Bruger
Bruger siden: 24 November 2013 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 542
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 19:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja du må gerne se den nye indretning, det ser sådan ud.
Printet er lavet som et indstikskort der passer i det extruderede kabinettets slots, så går printet aldrig løst.
Det er den gamle transformer der er genbrugt, det er en 2 x 15V 10VA transformer hvor de to 15V viklinger er koblet i parallel.
Ellers er det ganske enkelt opbygget med en broensretter, lidt udglatning inden regulering(4 stk.). Reguleringen er som sagt før en LM317
med en god stor køleplade som er ude og presse på kabinettets side(lidt kølepasta), så er jeg sikker på den aldrig bliver varm. LM317 er
styret af et potentiometer og modstand, efter reguleringen til 15V DC, er der 6 stk. udglatnings kondensatorer.
Der er sat en sikringsholder i printet, med en 500mA Flink sikring i.
|
Til top |
|
|
Ronin Branchemedlem
Lyd og Billed Vodskov
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 7534
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 19:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det ser jo helt prof ud i forhold til den oprindelige konstruktion - ro og orden på et dejligt simpelt layout __________________ Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2909
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 21:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sådan skal den skæres. __________________ “Livet er en livslang uddannelse med daglig eksamen”.
|
Til top |
|
|
Gammelsmølf Forum Bruger
Bruger siden: 30 Marts 2008 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 243
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 21:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det ser godt ud.
Det røde Sommer-cabel, hvordan er det?
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6275
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 22:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Deet lyder garanteret svinegodt, når det bruges til at sende 14 vold DC til en grammofonmotor __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum
Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 22:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Miav Forum Bruger
Bruger siden: 24 November 2013 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 542
|
Sendt: 27 September 2015 kl. 22:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Gammelsmølf skrev:
Det ser godt ud.
Det røde Sommer-cabel, hvordan er det? |
|
|
Det er blødt og flexibelt, og har yderlig skærm. Så det er ganske godt som tilslutningskabel til pladespiller motoren, det er det kabel som
var monteret som standard.
|
Til top |
|
|
Morse Forum Bruger
Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 217
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 12:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Helt klart en forbedring i forhold til den oprindelige konstruktion.
Men! Hvorfor har I sat så meget kapacitet på udgangen af regulatoren? Nu kan jeg kun se antallet og ikke selve kapaciteten, men der er flere elektrolytter på udgangen end efter ensretteren. LM317 har fin dæmpning af 50 og 100 Hz, men det forkommer mig mærkeligt at sætte så meget kapacitet på udgangen af LM317 istedet for efter ensretteren. Og når man sætter så meget kapacitet på udgangen af regulatoren, bør man sætte en diode i spærreretning over LM317 så elektrolytterne kan aflade igennem den når strømforsyningen slukkes. Det kan aflive LM317'eren hvis den skal aflade elektrolytterne igennem Vout.
Generelt om regulatorer, som LM317, skal man være meget påpasselig med at ukritisk sætte en masse elektrolytter på udgangen. Når det er en regulator betyder det også der er modkobling og man kan derfor nemt lave en ustabil regulering hvis ikke man tænker sig om. Elektrolytter med lav ESR kan faktisk være en ulempe her.
morse
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum
Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 13:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Morse
Det er 6 x 680 µF der sidder efter 317éren
|
Til top |
|
|
Miav Forum Bruger
Bruger siden: 24 November 2013 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 542
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 17:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Elektrolytterne er valgt for at kompensere for startstrømmen på pladespillermotoren, og give godt startmoment.
Den pågældende pladespiller starter faktisk lidt hurtigere op med denne strømforsyning, end med den originale der var med
pladespilleren, netop fordi ladekapaciteten er med til at holde spændingen under opstart.
Men jo, man kunne sagtens sætte en diode på til afladning og beskyttelse af LM317, men da det kun er ca. 4000uF efter LM317 syntes jeg
det var unødvendigt, så din betragtning er ganske fornuftig Morse.
|
Til top |
|
|
Morse Forum Bruger
Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 217
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 18:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
10uF er nok til og aflive en LM317. Og så skal man jo huske at selvom elektrolytterne gør at du kan trække en stor peak-strøm, så laver de jo ikke
strømmen selv. Der skal jo fyldes ladning på elektrolytten igen. Og den strøm kan kun komme fra regulatoren.
Morse
|
Til top |
|
|
Miav Forum Bruger
Bruger siden: 24 November 2013 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 542
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 19:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sjovt nok har jeg en hjemmebygget rørforstærker, der har kørt i omkring 6 år, med 10000uF på gløden efter en LM317, og den er ikke
død endnu, og den har kørt rigtigt mange timer, og været slukket og tændt utallige gange, også uden diode.
|
Til top |
|
|
Morse Forum Bruger
Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 217
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 20:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jo, men det er ligesom ikke et argument når der er teknisk belæg for at en diode over regulatoren er en god ide, for at give en vel defineret aflade vej.
Morse
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2909
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 08:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
10.000uF efter LM317 uden diode er ikke noget problem......
....... så længe forbruget aflader elektrolytten tilstrækkelig hurtigt til at spændingen på udgangen af LM317 ikke væsentligt overstiger spændingen på indgangen. Mon ikke glødetrådene klarer det? Derfor er det gået godt.
Fjerner du derimod forbruget fra de 10.000uF og afbryder strømtilførslen til regulatoren, vil en lille kondensator ved indgangen aflade hurtigere end den store og den store vil sende strøm retur (den forkerte vej) gennem regulatoren. Så er det om at krydse fingre for at det går godt. Eller montere D1 på diagrammet før det går galt.
Dioden C1 sørger i den beskrevne situation for at lede energien fra C2 tilbage til C1 udenom regulatoren. Når der igen kommer spænding på indgangen vil dioden spærre og LM317 overtager.
__________________ “Livet er en livslang uddannelse med daglig eksamen”.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2909
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 19:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg opdager nu at der er indsneget sig en fejl i min forklaring.
For fuldstændighedens skyld er der i det sidste afsnit skrevet: Dioden C1 sørger ......
Der skulle selvfølgelig stå: Dioden D1 sørger .......
__________________ “Livet er en livslang uddannelse med daglig eksamen”.
|
Til top |
|
|