Så blev der endelig råd til en ny Pick up.
Jeg har snævret mit valg ned til følgende

Audio Technica AT 33 PTG/II
Audio Technica AT OC 9 III
Dynavector 20X2 L
Hana SL MC

Jeg har bevidst fravalgt Ortofon quintet black fra overvejelserne  da jeg har spillet med et par ortofon Pickupper de sidste 5-7 år og har lyst til at prøve noget andet. Jeg havde engang en AT OC 5 som jeg husker som god, derfor Audio Technica facinationen. Den skal spille på en Project 9.2 evolution med en Heed Quasar RIAA.
Er der nogle herinde der har nogle dybe tanker om overstående Pickupper?

Jeg har to dybe tanker

1) Jeg har ikke hørt nogen af dem
2) Hvis du ikke allerede har gjort, så kan du undersøge, om de er et mekanisk godt match til din tonearm og et elektrisk godt match til din RIAA.

Hvis de ikke er, så er det ikke nødvendigvis ensbetydende med, at du skal fravælge dem af den grund, men det kan have betydning for, om du nogensinde vil få dem til at fungere optimalt i forhold til dine tonearm/RIAA. Og det er altid en overvejelse værd.

Ja man kan jo ikke altid bare sådan komme til at høre pickupper i en forretning...
Men jeg har tjekke tonearms resonansen på de pågældende og de ligger alle indenfor 8-12 herz grænsen. på nær At 33 der er 12.6 ( lidt til den høje side synes jeg nok)
MHT RIAA ser dens specs sådan ud:

Frequency response:	3 Hz – 150kHz
Input sensitivity (MC):	100 / 330 / 600 µV
Input impedance (MC):	100 / 470 / 1000 Ω
Input sensitivity (MM):	2.5 mV
Input impedance (MM):	47 kΩ
Gain:	50 dB (MM) / 62 – 78 dB (MC)
RIAA accuracy:	+/- 0.5 dB (20 Hz – 20 kHz)

Så mon ikke det går?

Arm/pickup resonansen må gerne ligge på 15hz og veldæmpet. Så længe den ligger noget under 20hz, er du på den sikre side. 8hz er fint nok såfremt den er veldæmpet. ligger du mellem 10 oh 15hz, ligger du lunt i svinget.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

OK.. Synes nu bare at man altid har hørt/hører 8-12 herz so værende det optimale.

Er 8-12 Hz og 10-15 Hz ikke stort set det samme?

Armresonansen skal bare så langt ned som muligt...

__________________
Mvh, Mikkel

Problemet med for lav armresonans bliver større, hvis man har et par større refleks højttalere. Så kan du tydeligt se meget store udsving på basenheden og dette kan skabe en ond ring.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Mikkel G skrev: Er 8-12 Hz og 10-15 Hz ikke stort set det samme? Armresonansen skal bare så langt ned som muligt...

Jo der rodede man sig vist ud i noget fluek****eri

Nå Men udover resonans. Er der nogle der bruger disse pickupper?

Mikkel G skrev: Er 8-12 Hz og 10-15 Hz ikke stort set det samme? Armresonansen skal bare så langt ned som muligt...

Er vi nu også helt sikre på det?!?

Poul Ladegaard lavede på et tidspunkt nogle undersøgelser/målinger, der sandsynliggjorde, at en armresonans tæt på, men under 20 Hz var det mest
hensigtsmæssige. Jeg mener bestemt at kunne huske, at han publicerede et "paper" eller en artikel herom (i High Fidelity måske?). Jeg mener også
bestemt, at det har været omtalt her i forum, men har ikke lige nu tid og mulighed for at lede.

Uanset hvad, så er indholdet i hvert fald noget, der både velunderbygget og -dokumenteret udfordrer den etablerede visdom og dermed frit for en
hver at afprøve ...

Mikkel G skrev: Er 8-12 Hz og 10-15 Hz ikke stort set det samme? Armresonansen skal bare så langt ned som muligt...

Nej, det skal den ikke, Mikkel!

Hvis resonansen bliver for lav, vil plader der ikke er HELT plane excitere hele systemet. Det betyder blafrende basmembraner som kan give akustisk
tilbagekobling, og som i øvrigt trækker mange watt fra forstærkeren...som kan betyde afbrændte diskantenheder pga. forstærkerklipning. Hvis man er
uheldig!

MVH.
Niels L.

Mikkel G skrev: Er 8-12 Hz og 10-15 Hz ikke stort set det samme? Armresonansen skal bare så langt ned som muligt...

Der må vist være tale om en misforståelse her. Det er rigtigt nok, at amplituden på armresonansen skal så langt ned som muligt for amplitudens vedkommende (Veldæmpet giver lav amplitude), men resonansfrekvensen skal absolut IKKE så langt ned som muligt. 10-15 Hz regnes normalt for optimalt. Systemet kan afspille frekvenser ned til armresonansen. Det følger deraf, at et system som kan afspille frekvenser i det område hvor buler i pladerne ligger, kan afspille bulerne, hvilket ABSOLUT ikke er optimalt, idet vi hellere vil afspille det signal som rillen indeholder. Det er tilmed sådan, at amplituden er højere, jo lavere resonansfrekvensen ligger. Frekvensen på pladebuler ligger normalt under 8 Hz, og en armresonans på 8 Hz er således acceptabelt, såfremt den er veldæmpet, men det er ikke optimalt.
Jeg kender ikke data pu fra Hama og Dynavector nævnes, men jeg vil umiddelbart forvente, at alle de pu som nævnes, vil kunne fungere fint på den aktuelle arm.
Jeg er derimod ikke sikker på, at alle de nævnte pu er kompatible med den aktuelle riaa. Jeg har selv engang for mange år siden, haft den oprindelige AT OCC9, og den foretrak jeg absolut med en belastningsimpedans som var et godt stykke under 100 ohm. Men belastningsimpedans er også i høj grad påvirket af anlæggets klang og personlig smag. Hvis det anlæg som den skal bruges på har en lidt afslappet og tilgivende klang, så vil det sikkert kunne fungere fint. Hvis det derimod er et analytisk anlæg, med et lidt lyst klangbillede, så vil jeg mene at der er grund til bekymring.
Mvh. Lars.

Hold nu op, hvor i læser mit indlæg, som fanden læser biblen... det kunne virkelig få jer til tastepladerne, hva'?

Jeg har i forbindelse med test af vinylgrej oplevet armresonans på alt fra 19 til 6 Hz, og det er gået fint... ingen blafrende membraner eller afbrændte diskanter!  

Et er teori, noget andet er praksis!

__________________
Mvh, Mikkel

Så summa-sumarum:
Under 20hz (audioområdet)
Over 6hz ("buleområdet").

jeg går også og tænker lidt pu...

Nogen gange tænker jeg, at det kunne være sjovt at lave et vinyl topmøde her i Århus et eller andet sted, så man kunne prøve at høre forskellige
pladespillere/pickups/riaa'er

Hmm sådan lige umiddelbart tror jeg sgu jeg køber AT 33 eren, mon ikke den også står fint IHT Riaaen?!

Mikkel G skrev: Hold nu op, hvor i læser mit indlæg, som fanden læser biblen... det kunne virkelig få jer til tastepladerne, hva'? Et er teori, noget andet er praksis!

Problemet er bare at en pickup ikke kan returneres når først den er taget i brug. Hvis det går helt galt teknisk har man tabt en pæn slat penge, ergo kan det som oftest lønne sig at være helt sikker på at teknikken på et rent teoretisk plan kan hænge sammen. Hvorfor dog tage chancen... Og dermed skal man også være helt sikker på hvad det rent teoretiske plan kræver, altså ikke en så lav resonansfrekvens som muligt, men derimod en samlet resonansfrekvens indenfor den ramme der som oftest ikke byder på problemer.

__________________
Dagens (sørgelige) griner er når man mener at ens tilværelse bliver bedre af at gøre grin med andre

Til Winter666
AT33PTG-II er en fremragende pickup, vælg den helt sikkert fremfor OC9.
Den er ikke supersprælsk, men den er eddermaneme homogen, samler minimum af støj op fta rillerne, og har et fantastisk stereoperspektiv, dybt som bare pokker, og spiller fremragende "ud af kassen". Den bli´r endnu bedre efter 50-100 timer. Har kun solgt mine 2, da jeg fik mulighed for en meget dyrere Sumiko, men hvis du aldrig har hørt en MC i prisklassen 3-4-5-6000 kroner, vil du blive overrasket over, hvor godt en performer

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

DEN performer

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Jeg ville helt klart vælge AT-OC9!
Jeg har den oprindelige, og den spiller fremragende. Fast og præcis med en enorm mængde luftighed. Så spiller III som den (eller bedre), så ville det være mit valg. Og den samler INTET støj fra rillen, p.g.a. dens slibning. Jeg hører meget, meget sjældent knitren.

M.v.h.