Forfatter |
|
apollo111 Forum Bruger
Bruger siden: 21 Januar 2012 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 13:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Jeg har et spørgsmål til professorerne.
Jeg har lige opgraderet min tonearm fra Michell Teknoarm til Oracle SME 345, hvilket jeg er meget glad for.
Pickuppen er en Ortofon Rondo Bronze. Pladespilleren er en Micro Seiki DDX1500
Der er bare noget med tonearms resonansen der undrer mig.
Med Michell armen lå resonansen på 10-12hz både horisontal og veritikal,
men på Oracle armen ligger den horisontale resonans helt nede på 8-9hz den er faktisk nede under 7hz inden den falder hel til ro,
men den veritikale resonans ligger på 10-12hz og er meget svag.
Det er samme resultat om jeg bruger Ortofons testplade eller HiFi news testplade
Jeg har ikke observeret nogen problemer, basenheden står bomstille når den skal, og armen er fuldstændig i ro når der afspilles.
|
Til top |
|
|
Analogueman Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 13:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er ikke helt klar over, hvad det er, du spørger om?
Men nu er jeg selvfølgelig heller ikke professor
Hvis det er den lave horisontale frekvens, der bekymrer, så er det vel primært en teoretisk bekymring, hvis den ikke giver problemer i praksis.
SME/Oracle 345 er ellers en fin arm - har selv et eksemplar af slagsen, der dog i øjeblikket ikke bruges (for mange tonearme og for få pladespillere).
|
Til top |
|
|
apollo111 Forum Bruger
Bruger siden: 21 Januar 2012 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 13:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg undrer mig bare over at den horisontale og den vertikal resonans er så forskellig på oracle når de var hel ens på Michell, Og vil gerne høre om
andre har oplevet det samme.
Det er måske et dumt spørgsmål når jeg ikke oplever problemer. Eller bar lidt nørdet.
|
Til top |
|
|
Bevensee Forum Bruger
Bruger siden: 08 Marts 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 334
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 13:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det skyldes, at SME armen har en højere effektiv masse i det horsontale plan, hvor du jo bevæger hele lejehuset også. I det vertikale plan er det
kun armen du bevæger.
Det er faktisk en æmpe fordel, og en af grundende til, at SME armen har bedre bas. Bassen er udelukkende moduleret horisontalt i rille, så for at få
armresonans så langt væk som muligt fra basfrekvenserne, er det en fordel at have lavere horisontal armresonans. I forhald til warps er det den
vertikale resonans, der betyder noget. Denne skal helst ligge med nogenlunde lige afstand til 1 Hz og musikken, dvs. at 10-12 Hz er passende.
Hvis du ser på den danske Mørch arm (DP-8), er denne filosofi taget ret langt ud. Efter sigende med stor success.
Tillykke med din nye arm.
__________________ StrictlyStereo
- Bevensee
|
Til top |
|
|
Boye Forum Bruger
Bruger siden: 18 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2019
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 13:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu kender jeg ikke præcist til konstruktionsprincipperne bag Oracle SME-armen. Men hvis du ser på arme som Dynavector DV-505, Mørch DP-8 eller
flere af de luftbårne tangentialalarme, eksempelvis Maplenoll, så er de alle konstrueret "anisotropisk" med henblik på at få en lavere resonans i
vandret plan end i lodret plan.
Det er kort fortalt fordi pladebuler typisk vil give anledning til lodret bevægelse og dermed inducere et subsonisk signal i modfase, hvis ikke
tonearmen og pickuppen følger med bulerne. Et (mono)bassignal på lp'en vil være skåret så rillebevægelsen er vandret. Det vil vi gerne have
gengivet så langt ned som muligt, og derfor vil en vandret resonans der ligger lavt være at foretrække.
|
Til top |
|
|
Boye Forum Bruger
Bruger siden: 18 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2019
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 14:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bevensee kom mig i forkøbet og fik udtrykt det mere præcist.
|
Til top |
|
|
apollo111 Forum Bruger
Bruger siden: 21 Januar 2012 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 14:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tusind tak for svarene.
Nu giver det hele mening, og det lyder tilmed ret genialt udtænkt.
Bassen er også hel fantastik. Bronzen er virkelig kommet til live, jeg har indtil nu synes den sommetider kunne virke en anelse pumpet i bassen,
ligesom der manglede lidt rum og 3D i forhold til min fidelity research MC 202.
Sådan er det ikke længere, mellemtonen er meget mere åben og toppen er finere og mere defineret, eller hvordan man nu skal forklare det.
Jeg synes stadig Michell er en god arm til prisen, min mc202 lyder rigtig godt i den, men Bronzen har det åbenbart meget bedre i Oracle/SME.
Venlig hilsen Alfred
|
Til top |
|
|
apollo111 Forum Bruger
Bruger siden: 21 Januar 2012 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 14:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har tit undret mig over hvorfor Mørch har haft Storm P. med i udviklingen af DP8 armen, men der er selvfølgelig en mening med galskaben.
Man kan åbenbart justere den horisontale resonansfrens, som jeg ser det.
|
Til top |
|
|
Analogueman Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 15:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, visuelt og æstetisk er den jo nok et skridt i den gale retning i forhold til DP-6, men der er tilsyneladende situationer, hvor udseendet må lide i den gode lyds navn
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 27 Oktober 2014 kl. 17:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Apollo 111.
Så alt i alt skal vi ikke glemme at buler i pladen giver vertikale bevægelser i bassen uden af fase, hvilket ophæver de horisontale bas-bevægelser i
fase hvorfor det er godt det hele (bassen) er i mono under 70hz.
|
Til top |
|
|
apollo111 Forum Bruger
Bruger siden: 21 Januar 2012 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 28 Oktober 2014 kl. 10:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Nils
Jeg var såmænd godt klar over det med mono i rillerne, jeg vidste bare ikke man satsede på at få den horisontale resonans bragt længere ned.
Nu kan jeg se meningen med det, og det er endnu engang bevist at det kan betale sig at spørge.
Hellere være ydmyg og spørge, end at leve et helt liv i den tro man er så hamrende klog, for til sidst at finde ud det nok ikke var sådan det hang
sammen alligevel
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 28 Oktober 2014 kl. 15:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej apollo111.
Ja, du har helt ret. Hvis ikke man spørger, kan man istedet bruge 10 år på selv at finde ud af det.
Mit indlæg var også mere for at oversætte Bevensee´s og Boye´s udmærkede og fyldestgørende indlæg til et sprog, så en amatører som mig også
forstår det. .
mvh nils
|
Til top |
|
|
apollo111 Forum Bruger
Bruger siden: 21 Januar 2012 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 28 Oktober 2014 kl. 20:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er rigtig Nils det er godt at få det vendt og drejet så man ser det fra alle vinkler.
Bortset fra det bliver jeg mere og mere glad for oraclen.
Der er bare ikke noget der er så godt det ikke er skidt for noget:
Nu spiller min cd afspiller ikke nær så godt som den plejer
Venlig hilsen
Alfred
|
Til top |
|
|