Tilbage til HIFI4ALL.DK 19. april 2024 | 02:05   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Lineær PSU til Bluesound N2i (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2287
Sendt: 12 September 2021 kl. 22:40 | IP-adresse registreret  

Hello

Er nysgerrig på, om nogen herinde har prøvet med ekstern PSU til deres Bluesound Node 2i?
Har selv een, som jeg overvejer at opgradere med et kit fra Teddy Pardo. Jeg bruger udelukkende min som digital streamer, og
kører signalet videre til ekstern DAC

Håber nogen har nogle erfaringer?
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2287
Sendt: 14 September 2021 kl. 21:48 | IP-adresse registreret  

Slet ingen erfaringer med at “tune” sådan en Bluesound?

Eller måske erfaringer med Teddy Pardo’s produkter?
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
skumflum
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Marts 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 556
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 14:40 | IP-adresse registreret  

Da du udelukkende bruger S/PDIF giver det ikke nogen mening at bruge en anden/bedre PSU.

I øvrigt læs denne ret grundige gennemgang. En af konklusionerne er, at du skal bruge coax SPDIF og ikke optisk, da det er dårligt implementeret

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/r eview-and-measurements-of-bluesound-node-2i-streamer.6631/

Til top Vis skumflum's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skumflum
 
skumflum
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Marts 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 556
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 14:42 | IP-adresse registreret  

Ærgerligt den ikke har USB out, da det er klart den bedste måde at få signalet over i en DAC (da den så kan bestemme master clock, og du dermed
undgår jitter bekymringer)
Til top Vis skumflum's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skumflum
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2287
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 15:54 | IP-adresse registreret  

Tak for svar Skumflum
Jeg kører også Coax ud af den. Har ellers indtryk af, at der netop skulle være en del at hente med anden PSU, selvom jeg ikke
bruger den interne DAC. Men det kan selvfølgelig være salgs-gas, eller købere som mener de kan høre forskel
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
Dyrholm
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dyrholm Design Audio

Bruger siden: 15 November 2009
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 51
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 16:18 | IP-adresse registreret  

skumflum skrev:
Da du udelukkende bruger S/PDIF giver det ikke nogen mening at bruge en anden/bedre PSU.



Udsagn som disse giver ingen mening! Har du prøvet selv, eller er det erfaringer fra det store internet?

Mine egne erfaringer siger at eksterne strømforsyninger af god kvalitet gør STOR forskel.
Størst forskel blev oplevet da den interne strømforsyning i en Mac Mini blev fjernet og erstattet at et strøm modul fra Uptone Audio og en ekstern lineær
strømforsyning. Det var en kæmpe lydforbedring, ikke til at overhøre, som blev endnu bedre da der kom et rigtig godt strømkabel på den eksterne PSU.
Mac Minien bruges som musikafspiller med Audirvana software. Der afspilles fra harddisk og Qobuz.
USB ud til 3R Master Time og Ayazi DAC fra Ideon Audio.
Alt gør en forskel - strøm gør en STOR forskel.

__________________
John Dyrholm
Til top Vis Dyrholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dyrholm Besøg Dyrholm's Websted
 
skumflum
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Marts 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 556
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 17:46 | IP-adresse registreret  

Jeg vil påstå at det er placebo indtil det er bevist med ABX test, men alle har ret til deres mening
Til top Vis skumflum's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skumflum
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4535
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 18:53 | IP-adresse registreret  

skumflum skrev:
Da du udelukkende bruger S/PDIF giver det ikke nogen mening at bruge en anden/bedre PSU. 

Sikke da noget forsludret vrøvl!!! Det har da intet med om man benytter S/P-dif at gøre, om en bedre strømforsyning gør en forskel

Generelt er digitale apparater - drev, dac, streamere osv. - ret følsomme over for stabiliteten af den strøm de får tilført. Hvis der er for meget støj i strømmen, så spreder det sig til de "sarte" digitale kredsløb, og forvrængning i den udgående lyd blive tydeligere.

Så uanset hvilken digital kilde eller signal man har, så vil det ofte gavne med en bedre forsyning. Nogle af de apparater jeg har lyttet til/testet/anmeldt, har ofte har strømforsyninger der virkede overdimesionerede til formålet (næste en lille forstærker værdig), men det gavnede i den grad lyden!!!



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
skumflum
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Marts 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 556
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 20:25 | IP-adresse registreret  

Vi skal ud i en virkelig virkelig dårlig designet PSU før der er en forskel, og hvorfor skulle nogle bruge sådan et design, siden det
er ret billigt at lave noget helt fornuftigt?

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/d o-you-need-linear-power-supply-for-dacs.7021/

Prøv at læse denne ret videnskabelige tilgang, hvor man rent faktisk har målt med udstyr, vi andre ikke har adgang til. Amir er en person som har stor erfaring og autoritet. Konklusionen er at der er ingen forskel overhovedet.

Hvis svaret er: “ikke alt kan måles” og en personlig beretning, ja så er det jo et spørgsmål om hvem man tror mest på

Jeg har ikke eksperimenteret med dyre PSU’er, strømkabler m.m da jeg ikke tror på det, så erfaring kan jeg ikke bidrage med
Til top Vis skumflum's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skumflum
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2287
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 23:29 | IP-adresse registreret  

Nu sidder der jo bare en lille bitte switchmode strømforsyning indbygget i en Bluesound. Så tænker umiddelbart man burde
kunne høre, hvis der kommer en stor PSU på……..det må komme an på en prøve! Tak for jeres svar
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
Dyrholm
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dyrholm Design Audio

Bruger siden: 15 November 2009
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 51
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 08:51 | IP-adresse registreret  

skumflum skrev:


Jeg har ikke eksperimenteret med dyre PSU’er, strømkabler m.m da jeg ikke tror på det, så erfaring kan jeg ikke bidrage med


Netop!
Bidrag der er hentet fra diverse "sandfærdige" målinger på internettet, siger absolut intet om hvordan forskellige ting lyder.

Prøv det selv, og gør dine egne erfaringer, og del dem så andre kan få gavn af dem.

__________________
John Dyrholm
Til top Vis Dyrholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dyrholm Besøg Dyrholm's Websted
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6261
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 13:11 | IP-adresse registreret  

dumbo skrev:
Nu sidder der jo bare en lille bitte switchmode strømforsyning indbygget i en Bluesound. Så tænker umiddelbart man burde
kunne høre, hvis der kommer en stor PSU på……..det må komme an på en prøve! Tak for jeres svar


Nu er der jo det med switchmode PSU, at den er "lillebitte" i forhold til en tilsvarende med trafo, regulering, lytter og køl.
Og alt det dér snak om, at man ved bedre end konstruktøren og derfor vil ha´ linear (trafo) PSU i stewdet for switchmode som begreb,
er kun 2. eller 3.-håndsfortællinger, ammestuehistorier og andet gøgl.
Hvis man kigger på de dac´s, der er på markedet i dag indenfor et rimeligt budget, som alle har et signal/støjforhold eller dynamikområde på
100-130dB, har de alle sammen SMPS. Er det fordi, det er billigst??
Ikke kun..... det er så hulens meget nemmere at få tilnærmelsesvis ripplefrit med et antal "små" lytter, der er væsentligt
billiger end "store klumper", der skal udglatte 100Hz.
Og at forsyne en "Node", der højst bruger +- et par hundrede milliampere og tro, det bliver bedre..... der har jeg kun én kommentar:
Velkommen i placebo-klubben

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2287
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 15:45 | IP-adresse registreret  

Tak for svaret Boyd, og alle jer andre
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4535
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 15:48 | IP-adresse registreret  

Ingen tvivl om, at switchmode sagtens kan gøre jobbet lige så godt som en traditionel strømforsyning. Desværre handler switchmode ofte om at spare penge... og det fik jeg i den grad understreget, da jeg anmeldte Auralic Aries Mini. Her fik jeg mulighed for at prøve forskellen mellem en "mobil-lader" og en "rigtig" strømforsyning:

http://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp?art icleid=3225&zoneid=3

Og jeg er ikke i tvivl om, at en veldesignet/veldimensioneret og støjfri strømforsyning er et must når det kommer til digitale afspillere! Det har jeg fået bekræftet mange gange...



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
skumflum
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Marts 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 556
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 20:20 | IP-adresse registreret  

dumbo skrev:
Nu sidder der jo bare en lille bitte switchmode strømforsyning indbygget i en Bluesound. Så tænker
umiddelbart man burde
kunne høre, hvis der kommer en stor PSU på……..det må komme an på en prøve! Tak for jeres svar


Når du får den PSU bestilt, kunne det være sjovt med et lille eksperiment. Det kræver en hjælper :-)

Din laver 30 kort som et kortspil. På hvert kort er der tre ting.

1. Reference PSU (her søger du for at begge er fordelt ligeligt på de 30 kort)
2. Test PSU 1
3. Test PSU 2 (by også om på 2/3 50%)

Få din hjælper til at blande kortene. Efterfølgende trækker han ét kort af gangen og udføre testen (du skal self. Ikke kunne se
hvad der foregår). Din opgave er så at gætte på om det er 1 eller 2 der er referencen.

Gentag testen med 3-5 forskellige numre du kender godt.

Udregn statistikken, og så har du ret solidt datagrundlag på om du kan høre forskel



Til top Vis skumflum's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skumflum
 
skumflum
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Marts 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 556
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 20:26 | IP-adresse registreret  

Du kan nok nøjes med lidt mindre og ikke hele numre, ellers bliver det en lang dag 😀
Til top Vis skumflum's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skumflum
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2287
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 20:57 | IP-adresse registreret  

For at benytte ekstern PSU, skal det originale print med strømforsyning fjernes, og erstattes af nyt print med DC-indgang for den
eksterne PSU. Så det blir en længere proces at bytte rundt!
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
skumflum
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Marts 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 556
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 21:15 | IP-adresse registreret  

Hvor der er en vilje, er der en vej :) Du kan lave en anordning, hvor du har begge PSU’er til en lille switch, som du så lodder
output til resten af kortet. Så kan din hjælper nemt skifte om. Når du så er færdig med testen, kan du samle l**tet rigtigt :)
Til top Vis skumflum's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skumflum
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2744
Sendt: 22 Oktober 2021 kl. 12:52 | IP-adresse registreret  

Imens den svindende aktive gruppe af DIY folket forsøges overbevist om at alting er ligegyldig - alt lyder ens - får jeg lyst til at
kaste en strømforsyningsløsning ind i snakken. Shunt-power supply, som man sjælden ser anvendt. Eller omtalt. En af dens
forcer er ikke kun at udglatte forsyningsspændingen fra strømtilførselen men også at udglatte (reducere, fjerne) støj fra
elektronikken den forsyner med strøm. Nedenfor et principdiagram.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
hkknudsen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 August 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 113
Sendt: 30 Oktober 2021 kl. 10:05 | IP-adresse registreret  

Enig i at strømforsyning kan give en hørbar forskel. Men hvad er fordelen ved sådan en du linker, hvorfor ikke bare gå efter det bedste der findes som fx denne her (ud over måske prisen)? Er det ikke bare gammeldags tænkning at bruge andet end de bedste ldo'er, hvis man vil have bedste laveste støj, eller hvad er fordelen ved en shunt ps?
https://www.mpaudio.net/product-page/ms-hpuln-ps

Jeg selv ville så i stedet opgradere Bluesound'en, f.eks. til pi2aes (vist 200$, tidligere 150) eller Ifi zen stream afhængigt af behov. F.eks.
https://youtu.be/RqmYai2rT1k?t=833  

De er begge fremragende, jeg har begge pt. Hos mig er pi2aes lige lidt bedre (dybden i lydbilledet er ekstraordinær), men det bunder måske i at jeg kan køre pi2aes AES ind i Lyngdorf tdai-3400 hvilket Zen ikke kan. De er begge langt bedre end den interne streamer i lyngdorfen.

Til top Vis hkknudsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hkknudsen
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes