Forfatter |
|
OleAndrias Forum Bruger
Bruger siden: 03 Oktober 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 66
|
Sendt: 20 Maj 2018 kl. 21:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har Teflon 2 kabler. Jeg synes de er gode kabler, meget klar lyd
på godt og ondt. Ondt mener Jeg, at Jeg ofte kunne tænke mig
kabler som har enn lidt mørkere klang. Det kan være, at jeg tager fejl,
men Jeg kunne tænke mig at prøve andre kabler, uden sølv. Har I
nogen tips om ikke alt for dyre kabler, som jeg kunne prøve?
|
Til top |
|
|
Dalgas Forum Bruger
Bruger siden: 30 Juli 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 790
|
Sendt: 20 Maj 2018 kl. 21:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Teflon 2 er forsølvet kobber. Jeg har dens forgænger (Black Shadow) og det har en fantastisk detaljeret og klar top. Det blev dog for meget i kombination
med mine højttalere og DAC som har samme lyd-profil.
Jeg vil mene at du skal gå efter et kabel i rent kobber. Talk 3 (anmeldt her på sitet) er godt til prisen.
|
Til top |
|
|
Taurus Forum Bruger
Bruger siden: 12 Maj 2003 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 711
|
Sendt: 20 Maj 2018 kl. 22:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Prøv at finde et brugt Audioquest Midnight der er singlewiret, det er det mørkeste kabel jeg har hørt som samtidig er godt
|
Til top |
|
|
The Real Wiz Forum Bruger
Bruger siden: 11 Oktober 2010 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1001
|
Sendt: 20 Maj 2018 kl. 23:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
OleAndrias Forum Bruger
Bruger siden: 03 Oktober 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 66
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 00:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dalgas skrev:
Teflon 2 er forsølvet kobber. Jeg har dens forgænger (Black Shadow) og det har en fantastisk detaljeret og klar top. Det blev dog for
meget i kombination
med mine højttalere og DAC som har samme lyd-profil.
Jeg vil mene at du skal gå efter et kabel i rent kobber. Talk 3 (anmeldt her på sitet) er godt til prisen. |
|
|
Jeg er enig om, at det er en utrolig god kabel. Den fungerede også meget godt med min gamle Luxman l550, som jo har en "varm" lyd. Forstærkeren
som jeg bruger nu, Yamaha as 2100, er langt mere luftig og farver ikke lyden så meget som den gamle Luxman. Derfor bliver det, som du siger, lidt for
meget i min kombination. Det lyder ikke dårligt, faktis lyder det meget godt, når det er kvalitetsindspillinger, men det er altså for lidt for meget i lengden.
|
Til top |
|
|
lille_smed Forum Bruger
Bruger siden: 08 Januar 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2607
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 06:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg tror ikke du får noget ud af at skifte dine kabler. der er så mange andre ting som har meget større betydning for din lyd. Din Yamaha as 2100 er helt sikkert en fin forstærker
. Men kigger man lige under låget på den, kan man se at der er brugt noget plast kabel fra forstærker modulet over til relæ printet på højtaler udgangen. og jeg tror ikke der er brugte noget vildt dyrt kabel der.
hvad spiller du på af højtaler.???
__________________ jeg kan ikke få nok membranareal
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 08:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
@lille_smed Glimrende pointe! Der er så mange faldgrupper i hifi at vi tit stirre os blinde på nogle få punkter - læs gerne om 80/20 reglen, som i næsten alle tilfælde handler om at vi nemt kommer til at bruge 80% at tiden, energien og pengene på 20% af problemet - i stedet for omvendt Selv på de store dyre messer, hvor anlægget koster en million - beklager de sig over akustikken. Og her hjælper de dyre kabler sjovt nok heller ikke.
Det er sådan set helt enkelt - man kan ikke løse et akustisk problem med noget som helst elektrisk hjælpemiddel - ej heller et kabel.
Flyt dine højttalere lidt i forhold til rummet og din lytteposition - det gør meget større forskel, fordi du så netop arbejder med akustikken i stedet for elektronikken.
|
Til top |
|
|
jukuluff Forum Bruger
Bruger siden: 24 December 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 410
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 11:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der findes massere billige kobber kabler du kan prøve dig frem med. Men altså hvis højtaler, kilde og forstærker, alle er til den lyse side, så er det en af de nævnte enheder du burde udskifte, og ikke højtalerkablerne.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2698
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 12:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kigger man på et kabels ledeevne er den ikke ens i hele det hørbare frekvensområde.
I takt med stigende frekvens løber strømmen i stadig mindre del af dets tværsnit bort fra centrum og ud mod overfladen.
Strømfortrængning er ordet for fænomenet.
Og er overflader sølvbelagte løber de højeste frekvenser gennem de yderste dele af kobberkernen og sølvlaget, som leder bedre end kobberet.
Derved får kablets dets lyse karakter.
|
Til top |
|
|
Max.H Forum Bruger
Bruger siden: 27 August 2011 Lokalitet: Midtjylland
Status: Online Indlæg: 408
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 13:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Utroligt hvad strøm kan finde ud af Hvad sker der hvis det er kobberbelagte sølvkabler ?
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2698
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 14:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Max.H skrev:
Utroligt hvad strøm kan finde ud af Hvad sker der hvis det er kobberbelagte sølvkabler ?
|
|
|
Ja man kan undre sig over at strømmen ikke kan finde ud af at bruge hele lederens metalmasse uanset frekvensen. Men det kan den ikke!
Skineffect - strømfortrængning
|
Til top |
|
|
OleAndrias Forum Bruger
Bruger siden: 03 Oktober 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 66
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 14:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
lille_smed skrev:
jeg tror ikke du får noget ud af at skifte dine kabler. der er så mange andre ting som har meget større betydning for din lyd.
Din Yamaha as 2100 er helt sikkert en fin forstærker
. Men kigger man lige under låget på den, kan man se at der er brugt noget plast kabel fra forstærker modulet over til relæ printet på højtaler
udgangen. og jeg tror ikke der er brugte noget vildt dyrt kabel der. hvad spiller du på af højtaler.???
|
|
|
Jeg synes Yamaha er en meget god forstærker, til prisen.
Jeg er heller ikke misfornøjd med lyden fra mit anleg, jeg har heller ikke forstand på kabler. Det er bare det, at jeg tænker at det forsøllede kabel,
muligvis er med til at give mit anleg lidt i overkanten af den lyse side.
Der er så mange som snakker om at prøve andre kabler, og fordi at jeg har læse en del negatift om sølv kabler, så tænker jeg ofta på, at jeg muligvis
hellesr skulle hava rene kobberkabler.
|
Til top |
|
|
OleAndrias Forum Bruger
Bruger siden: 03 Oktober 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 66
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 14:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Digital_Thor skrev:
@lille_smed Glimrende pointe! Der er så mange faldgrupper i hifi at vi tit stirre os blinde på nogle få
punkter - læs gerne om 80/20 reglen, som i næsten alle tilfælde handler om at vi nemt kommer til at bruge 80% at tiden, energien og pengene på 20%
af problemet - i stedet for omvendt Selv på de store dyre messer, hvor anlægget koster en million - beklager de sig over akustikken. Og
her hjælper de dyre kabler sjovt nok heller ikke. Det er sådan set helt enkelt - man kan ikke løse et akustisk problem med noget som helst
elektrisk hjælpemiddel - ej heller et kabel. Flyt dine højttalere lidt i forhold til rummet og din lytteposition - det gør meget større forskel, fordi
du så netop arbejder med akustikken i stedet for elektronikken.
|
|
|
Jeg kende ikke 80/20 reglen, men den lyder helt ok. Faktis er det ikke mig, som har fundet på, at jeg skulle prøve andre kabler, men en ven, som har et
helt anderledes set up. Det er faktis min ven, som er kilden til mine tanker, om at skifte mine kabler,,,ved ikke om det også er en del af 80/20 reglen
[
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 21 Maj 2018 kl. 19:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har selv haft fanzy kabler og meget andet - men i de fleste tilfælde er det kun uheldige kombinationer af udstyr og så en direkte forringelse af lyden man kan opnå. Så snart man fik fat i et regulært flertrådet kabel med et fornuftigt tværsnit, som Kaj er inde på - så skal der ikke være forskel, for så er der et eller andet "galt". Typisk er impedanser, linieniveauer og signaler på diverse apparater, designet til at det netop ikke burde blive et problem med et normalt kabel af helt billig og fornuftig karakter - altså ikke telefonledning til højttaleren, som står 10meter væk - med mindre man bundter 10-15 stykker i parallel selvfølgelig
Problemet er at man tit ikke opgiver 100% fornuftig data på alt udstyr og derfor kan man fare lidt vild i specs. Tager man derimod et styk laboratorie udstyr, som f.eks et scope. Så ved man på forhånd hvad man skal kombinere, for at opnå et givent resultat - nul gætværk og mystik.
Jeg syntes det er ok at bruge et par hundrede kroner på et sæt kabler, så man lige får nogle solide stik og et halvtykt kvadrat. Men alle de der vilde priser, fordi det f.eks er 99.999999999999999% rent - det er altså noget salgsgas
Prøv bare at tage en af de der lyttetests på nettet, hvor man skal gætte det ord der bliver sagt. 2 forskellige personer vil typisk høre 2 forskellige ting. Vores øre og hjerne spiller os simpelthen et pus i ny og næ. Men f.eks et hæv på 10dB i basen ved måske 60hz - det kan de fleste blive enige om ikke lyder synderlig fedt - måske ved 100hz og lidt disko, men ønsket om fraværet af den der one-node bulderbas er der generelt konsensus om - så det ville jeg om muligt kigge mere efter
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2698
|
Sendt: 22 Maj 2018 kl. 05:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Verificering. Jer skrev om og henviste til STRØMFORTRÆNGNING. Med streg under STRØM. Signalkabler er underlagt andre problematikker.
Det er kombinationen af STRØM-styrke, frekvens, kablets materialevalg og konstruktion, som giver de forskelle der opleves.
Allerede her er der der så mange ubekendte i ligningen at de fleste opgiver at følge FAKTA og ender med at forsøge sig frem.
For kablers egenskaber er besværlige størrelser at håndtere. Ikke mindst når det samme kabel opfører sig forskelligt i de sammenhængen det
indsættes i.
Digital_Thor skrev:
Jeg har selv haft fanzy kabler og meget andet - men i de fleste tilfælde er det kun uheldige kombinationer af udstyr og
så en direkte forringelse af lyden man kan opnå. Så snart man fik fat i et regulært flertrådet kabel med et fornuftigt tværsnit, som Kaj er inde på - så
skal der ikke være forskel, for så er der et eller andet "galt". Typisk er impedanser, linieniveauer og signaler på diverse apparater, designet til at det
netop ikke burde blive et problem med et normalt kabel af helt billig og fornuftig karakter - altså ikke telefonledning til højttaleren, som står 10meter
væk - med mindre man bundter 10-15 stykker i parallel selvfølgelig |
|
|
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2698
|
Sendt: 22 Maj 2018 kl. 05:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skrev: For kablers egenskaber er besværlige størrelser at håndtere. Ikke mindst når det samme kabel opfører sig forskelligt
i de sammenhængen det indsættes i.
Den rette formulering skulle være "..... oplevelsen af det samme kabel kan variere afhængig af sammenhængen det indsættes i".
For i sidste ende er det jo i oplevelsen man finder kablets værdi og ikke hvad det hedder eller hvad man har betalt for det.
Go' sommer....
|
Til top |
|
|