Hej folkens.

Vil lige causere lidt over min Brors hjemme-bio setup.
han er underlagt en kone, som både er interesseret i lyd og billede - men som samtidig har holdninger til størrelsen på højtalere og stuevenlighed generelt.

Da han kommer fra en voldsom omgang CervinVega med 18" basser og Sansui Poweramps... har han et uudslukkeligt behov for dunk når han hører musik og ser film.
Lidt Oldschool om man vil - men det er nu engang det faktum og lyd-ideal vi har eftersøgt.

Vi har været meget igennem - men må sige, at vi er faldet for den gamle recept - mange watt og højalere der kan tage dem...

Det har dog ikke været en nem vej.. ej heller uden omveje og tilbagefald...

Nu består anlægget af:

Afspiller:
Sony Playstation3

Tv: Sony 55" ... model "et eller andet"...


Sunfire Theater Grand Processor IV.



Sunfire Theater Grand 7-400
7x400w i 8 ohm
7x800w i 4 ohm
7x1600w i 2 ohm


Vi havde tidligere en Sunfire Ultimate Receiver (7x200) i systemet.. men valgte at opgradere til Dobbelt watt via det nuværende setup..

Det gav dog mere en psykisk bevidsthed om overskud i overdrevne mængder.. høres mindre end forventet.. s¨de 7x200W var ok et langt stykke hen ad vejen.

Men nu er vi da fremtidssikrede.. når vi finder de næste fronthøjtalere, som vi håber bliver en sæt gedigne B&W 803D i sort.. evt. piano-lak.

Front- og centerhøjtalere:
Sunfire Cinema Ribon Trio

De klarer 450w. uden brok.
Vi har valgt at biampe fronterne, da vi kunne...
Har dog sat max-begrænsning på -10dB på forforstærkeren af frygt for at de bliver overbelastet.. 2x400w/side


Baghøjtalere: Sunfore Cinema Ribbon Duo


Utroligt rent og højt... men ikke nok til fronterne..
Stereo-lyden er væsentligt forbedret efter vi skiftede til tri-modellerne foran.
Den lille center var også for lille.. den bundende simpelthen fysisk ud under pres fra de mange watt..

Subwoofere:

Sunfire True EQ Signature 12 Subwoofer

Sunfire True EQ Signature 10 Subwoofer

Vi bruger 2 - da én 10" ikke giver slam nok til brormand. Og en 12" ikke rækker højt nok op i frekvens til de små baghøjtalere.
Så - med 2 får vi uanede mængder slam og punch.. og stadig musikformidling der er værd at lytte til..

Den ene SUB - 12"´eren - er gemt i hjørnet bag sofaen.. derfor kan den ikke spottes på billederne.
Vi har eksperimenteret med højden på baghøjtalerne - og mangler at finde en endelig stander til den venstre baght.




















Lytteindtryk kommer snarest...

Det er valgt for at kunne spille AC/DC som i gamle dage, samt fx. Blue Man Group eller Master & Commander ved 120dB (Første søslagsscene med kanonkugler i masten etc...).
Og det kan det.

Vi har haft mange andre højtalere indenfor dørene, bla. noget CAV Fi-1, noget XTZ 99.38 / 99.26 etc. Ingen af delene kunne levere varen når først der blev skruet "helt" op. Vi var bange for at lukke den blå røg ud af kasserne.. og det lød da godt nok.. lige indtil det ikke gjorde,. Og det spillede simpelthen ikke højt nok-

Så nu er næste plan at vente til B&W 803d kommer på brugtmarkedet i sort.. så skal der opgraderes igen. Men indtil da er det svært at finde noget der spiller højt og rent nok..
Utroligt med de relativt minimale Sunfire højtalere.
De spiller sku røven ud af bukserne på meget andet ifht. lyd og lydtryk Super fint bånd-diskant- der er brugt, og de kan altså bare tage mange watt.. og spiller bare højere og højere.

Mere lytteindtryk senere.

Setuppet bærer præg af at være placeret i en stue der bruges af hele familien.. derfor er der ikke mange muligheder for de helt store gulvhøjtalere.. desværre.

Indspark, indtryk og kommentarer modtages gerne.
Forslag til opgraderinger modtages gerne.

Mvh. Offcourse




__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Jeg er slet ikke misundelig nej! Jeg var vildt begejstret for sunfire højtalerne første gang jeg hørte dem. De spiller altså umådeligt dejligt i forhold til deres størrelse. Og et sæt 803D som næste skridt lyder bestemt heller ikke ringe

__________________
Mvh. Bjørn.

Sunfire Theater Grand 7-400

7x400w i 8 ohm = 2800 Watt
7x800w i 4 ohm = 5600 Watt
7x1600w i 2 ohm = 11200 Watt

Og der er ca 3000 Watt at tage af i stikkontakten.

Ærgeligt at man ikke kan sætte 50 Amperes sikringer i skabet

jeg kan kun bekræfte, at sådan en Sunfire svend har masser af muskler. jeg er i al fald rigtig glad for min.

Det bliver spændende at høre, hvad der sker, når et sæt 803D rammer stuen.

/Henrik

Hej igen Course-man

Vildt det anlæg brormand har. Har jeg forstået ret, at det kun er fronterne der ønskes udskiftet??

I den anden tråd kom vi ind på et par alternativer, men bedømt ud fra fotos tror jeg der må være et eller andet galt....i retning at noget spiller i modfase eller at der simpelthen pga rummets størrelse sker en form for "akustisk mætning" med samme resultat: At visse lave frekvenser udfaser hinanden.

Bedømt på x antal Watt og x cm/2 membranareal, så mangler der vist ikke noget ift. rummets størrelse.

At frønthøjttalerne kommer til at lide under dynamisk kompression (=lav powerhandling) er da en mulighed, så derfor er forslag som Klipsch RF63, Hørning Eufrodite, B§W ?, JBL 6332 samt Zu Essence da til at placere - sådan cirka.

mvh

 

Nice setup . Der er nu ikke noget så godt som en fed film på et kompetent anlæg, hvor der er dybde og smæk på i hele registeret så det hele hænger sammen

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K

Nææ, ved nærmere eftertanke er det EGENTLIGE PROBLEM konen. Der er ingen vej uden om større front højttalere, tror jeg. Kan hun ikke bo på loftet??

Recepten lyder: 2 stk Klipsch RF-63 (30Hz-21 kHz), drop 10" wooferen, men behold 12"'eren.

Flere watt er ikke det saliggørende, nødvendigvis.

Præcis.. det gav ikke noget synderlige..

Men skiftet til lidt større fronter gjorde..Så kunne suben stilles ned til 80Hz, hvor den forsvinder langt mere (12"´eren).
10"éren står til 110, men er skruet lid tned ifht. 12". på den måde får vi ikke det tidligere hul mellem højtalerne og subberne.. FØr gik det kun ned til 95Hz (Duo-modellerne) hvilket gav hørbar sub-placering.

SÅ - bedre nu.. endnu bedre med fx. XTZ 99.38.. lige indtil de ikke kan sp ile højt nok.. Damn..

SÅ.. noget Fuldspektret front når pengene er til det..

Der mangler SLET IKKE niveau pt.. Men må desværre sige(), at mit eget   setup med B&W 803s2 (Matrix) spiller klart bedre i stereo.
Dette til brormands klare fortrydelse.

Men.. jeg spiller så ikke ret meget over 112-15dB.. hvor brormand godt vil runde 120-130..

Og den forskel er da til at forstå.. det kan høres og mærkes - på godt og ondt.


Som sagt.. OldSchool AC/DC freak, som også kan høre, at fx. Eagles  og BlueMan Group lyder fedt når det skrues op..


Han har forresten SLET IKKE brug for fx. Buttkicker.
12"´eren står bag sofaen, og ryster den for vildt.
Til gengæld skal man jo skrue op. Jeg kan få shake selv ved lav volumen.

Jeg tro kun det er Holger4 der kan spille højere og mindst lige så rent. Jeg hat en aftale om et snarligt besøg sammen med brormand,... så kan han også lære, at Size does matter... desværre.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Klipsch RF 63 kan spille de ønskede dB, fylder ikke så meget i bredden (dog 50 cm dybe) og behøver ikke mere end 100-150 W, de spiller full-range og langt bedre end nogen CW. Det er kun nødvendigt at supplere m 12" sub under de 30-35 Hz. Bånddiskant? Næ, titaniumdriver i horn.

Ja, size does matter, for det et formentlig "hugget" fra 60-200 Hz/mellembassen brormand mangler og det kræver lidt membranareal og tilhørende kasse. I den forbindelse er 10" sub'en for uraffineret og den mega-vandring på enhederne giver alt for meget forvrængning (til musik især), trods 2000+ W. Subber skal gøre det de er bedst til: holde sig under ca 80 Hz.

mvh

 

Yep..

Brormands-konen siger forresten.... Det med loftet kan I godt glemme - det er allerede optaget af alle papkasserne til anlægget.. så der er ikke mere plads...

Herudover skal der også være noget tilbage til sommerferie etc.. så de smukke B&W eller en omgang Klipsch må vente.. til der kommer noget på brugtmarkedet tror jeg.

Mvh. Offcourse.. brormand og brorkone


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

God fornøjelse og velbekomme herfra, Offcourse og brormand (æh, og kone)

mvh coffee-cop

fedt. jeg er også selv til meget højt uforvrænget lyd. måske en eller to subber som er mere præcis over 50 hz vil give noget mere sammenhæng?

Kan godt være . P.las.
Vi har leget med dem.. det er jo mange flere muligheder med 2 subs.
Desværre er vi "udfordrede" ifht- placeringsmulighederne.. derfor den nuværende.

De kan ikke blive hvide.. men gemt i hjlrnerne er næstbedst så da...
Men.. det er altså ikke fordi det ikke spiller godt.

Sunfire har virkeligt en mellemtone og diskant i verdensklasse.
Det vi mangler er nok - som nævnt - mellembas-dunket fra de oldschoole-80ér og 90ér optagelser.
Sjovt som der ikke er decideret sub-bas i ældre rock-optagelser.
Det hele sker oppe i mellembassen.. og så er det pludseligt uheldigt, at fronterne ikke når ned under 80Hz.. eller som tidligere katastrofalt med 95.. Der er godt dunk omkring 60-100Hz. området
SÅ det var faktisk derfor vi endte med 10"´eren også.
Vi startede med 12" modellen.. men den fik ikke nok sammenhæng i det kritiske overlap-område.
(Vi startede jo også med 4xsunfireRibon Duo.. og de går jo som nævnt kun ned til 95Hz..)

Vil sige at det er mere end hæderligt nu. Specielt tror jeg også det gav noget, at mellemtone-enhederne i de nye også peger fremad. PÅ de gamle Duo peger de jo ud til siderne - og kun diskanten peger fremad.
Det gav et noget mindre veldefineret stereo-billede end vi havde forvænt os til hjemme hos mig med B&W803S (Matrix).

Så - nu spiller det.
Desværre stadig bedst i surround., hvor det indtil videre er fantastisk til den ultradynamik der fx. findes i Master&Cooamnder, BlueMan Group, StarWars, IronMan, Transformers etc.

Vi har efterhånden fundet en sæt demo-musik som kan fremstille væsentlige svagheder ved et setup.. ud fra hvor vi har en særlig svaghed / stiller "minimums.krav".

AC/DC. Back in Black:  Mellembas-slam
(Niveau og definition etc.)

Michael Jackson: Beat it: Start-stop i mellembas i startens trommer. Super fast og tørt dunk - tak

Eagles: Long road out of Eden (Disc2, nr.1): Super fin mellemtone-raspen ivinden.Opløsning og luftighed i diskanten. Og et dunkt når trommerne starter.. og skal stoppe igen.

Pink Floyd: Shine on you crazy diamonds: Utroligt nummer.. med alt fra lange følte syntesizer-lyde og tørre trommer og blæsere.. og stemmeleje etc. Lækkert.
Og tænkt et nummer hvor man føsrt synger efter 6½ imnut.. og blæsere kommer på efter 11 imn. og det munder ud efter 17 minutter... det laves ikke på den måde mere..

Trentemøller: Moan remix(Trentemøller remix på Chrinoiscles.. nr.13 på disc1): Anlæggets evne til at fastholde definitionen af de fine eletriske gnister i luften, mens der bare dunkes derudaf med elektroniske rommer og bund-bas-fill.
Kanon nummer. HiFi feberen tog for alvor fart, da vi sammen hørte dette nummer på HiFi Klubbens demo-session til HiFi og Surround for snart 2-3 år siden i Kbh. UHA.. dynamik.. opløsning.. og BAASSS. Lige noget for en anlægs-tester..

Mika:I see you: Hold da fest.. en nyopdagelse ud imoderne pjattet fjollemusik. Men.. hvis du har sat for meget bas på dine sub eller i dit setup generelt.. så mudrer og smadrer du lydbilledet. En slags "Max-bas-indikator God til at finde grænsen.. Særligt når Brormand er vild med en "varm sub" med liiige et par dB eller 6 for meget ifht. neutral.

Eagles: Live-DVD: Hell freezes over: Startnummret Hotel California:  Det dunk som kommer fra den Bongo-tromme i starten.. Fænomenalt. Og så kan ALLE gutterne jo fanneme både synge og spille på instrumenter. Guitar-lir for alle pengene.

BLueMan Group: Complex Rock Tour: Drum-bone nummeret samt nummeret Der hvor de banker på kæmpe-trommen og klaveret: Meget mellem-bas/mellemtone i deres akustiske setup med percusion.instrumenter én masse. Og hvis du ikke kanhøre stor-trommen eller klaveret.. mangler du noget i de frekvens-områder. Selv ved 115dB skal der være "smadder" nok i subben til at dunke tilstrækkeligt.

Master & Commander: Søslags.scenen i starten.. Fuld smadder på hele lydbilledet.. og kan du stadig finde detaljer i mellemtone og diskant, når du skruer op?

Ironman, Transformers I+II, Terminator  etc..: Maks gas ved højt lydtryk. Har dine amps power nok til at beholde definition  og finesse, hvid du vælger at skrue op?

Der er naturligvis meget mere.. men de områder vi har særligt fokuseret på - de afdækkes nydeligt via disse numre.

Mvh. Offcourse



__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Offcourse_dk26 skrev: Kan godt være . P.las. Vi har leget med dem.. det er jo mange flere muligheder med 2 subs. Desværre er vi "udfordrede" ifht- placeringsmulighederne.. derfor den nuværende. De kan ikke blive hvide.. men gemt i hjlrnerne er næstbedst så da... Men.. det er altså ikke fordi det ikke spiller godt. Sunfire har virkeligt en mellemtone og diskant i verdensklasse. Det vi mangler er nok - som nævnt - mellembas-dunket fra de oldschoole-80ér og 90ér optagelser. Sjovt som der ikke er decideret sub-bas i ældre rock-optagelser. Det hele sker oppe i mellembassen.. og så er det pludseligt uheldigt, at fronterne ikke når ned under 80Hz.. eller som tidligere katastrofalt med 95.. Der er godt dunk omkring 60-100Hz. området SÅ det var faktisk derfor vi endte med 10"´eren også. Vi startede med 12" modellen.. men den fik ikke nok sammenhæng i det kritiske overlap-område. (Vi startede jo også med 4xsunfireRibon Duo.. og de går jo som nævnt kun ned til 95Hz..) Vil sige at det er mere end hæderligt nu. Specielt tror jeg også det gav noget, at mellemtone-enhederne i de nye også peger fremad. PÅ de gamle Duo peger de jo ud til siderne - og kun diskanten peger fremad. Det gav et noget mindre veldefineret stereo-billede end vi havde forvænt os til hjemme hos mig med B&W803S (Matrix). Så - nu spiller det. Desværre stadig bedst i surround., hvor det indtil videre er fantastisk til den ultradynamik der fx. findes i Master&Cooamnder, BlueMan Group, StarWars, IronMan, Transformers etc. Vi har efterhånden fundet en sæt demo-musik som kan fremstille væsentlige svagheder ved et setup.. ud fra hvor vi har en særlig svaghed / stiller "minimums.krav". AC/DC. Back in Black:  Mellembas-slam (Niveau og definition etc.) Michael Jackson: Beat it: Start-stop i mellembas i startens trommer. Super fast og tørt dunk - tak Eagles: Long road out of Eden (Disc2, nr.1): Super fin mellemtone-raspen ivinden.Opløsning og luftighed i diskanten. Og et dunkt når trommerne starter.. og skal stoppe igen. Pink Floyd: Shine on you crazy diamonds: Utroligt nummer.. med alt fra lange følte syntesizer-lyde og tørre trommer og blæsere.. og stemmeleje etc. Lækkert. Og tænkt et nummer hvor man føsrt synger efter 6½ imnut.. og blæsere kommer på efter 11 imn. og det munder ud efter 17 minutter... det laves ikke på den måde mere.. Trentemøller: Moan remix(Trentemøller remix på Chrinoiscles.. nr.13 på disc1): Anlæggets evne til at fastholde definitionen af de fine eletriske gnister i luften, mens der bare dunkes derudaf med elektroniske rommer og bund-bas-fill. Kanon nummer. HiFi feberen tog for alvor fart, da vi sammen hørte dette nummer på HiFi Klubbens demo-session til HiFi og Surround for snart 2-3 år siden i Kbh. UHA.. dynamik.. opløsning.. og BAASSS. Lige noget for en anlægs-tester.. Mika:I see you: Hold da fest.. en nyopdagelse ud imoderne pjattet fjollemusik. Men.. hvis du har sat for meget bas på dine sub eller i dit setup generelt.. så mudrer og smadrer du lydbilledet. En slags "Max-bas-indikator God til at finde grænsen.. Særligt når Brormand er vild med en "varm sub" med liiige et par dB eller 6 for meget ifht. neutral. Eagles: Live-DVD: Hell freezes over: Startnummret Hotel California:  Det dunk som kommer fra den Bongo-tromme i starten.. Fænomenalt. Og så kan ALLE gutterne jo fanneme både synge og spille på instrumenter. Guitar-lir for alle pengene. BLueMan Group: Complex Rock Tour: Drum-bone nummeret samt nummeret Der hvor de banker på kæmpe-trommen og klaveret: Meget mellem-bas/mellemtone i deres akustiske setup med percusion.instrumenter én masse. Og hvis du ikke kanhøre stor-trommen eller klaveret.. mangler du noget i de frekvens-områder. Selv ved 115dB skal der være "smadder" nok i subben til at dunke tilstrækkeligt. Master & Commander: Søslags.scenen i starten.. Fuld smadder på hele lydbilledet.. og kan du stadig finde detaljer i mellemtone og diskant, når du skruer op? Ironman, Transformers I+II, Terminator  etc..: Maks gas ved højt lydtryk. Har dine amps power nok til at beholde definition  og finesse, hvid du vælger at skrue op? Der er naturligvis meget mere.. men de områder vi har særligt fokuseret på - de afdækkes nydeligt via disse numre. Mvh. Offcourse

min effektforstærker har ingen problemer med at trække M&Kerne, på reference niveau og over. Det som jeg godt kan lide med M&K og lexicon er den totale kontrol der er , ved højt lydtryk. der er ingenting der mudder eller skifter karakter når man begynder at skrue op.Det bliver bare højere. jeh syntes at M&K subberne er i en klasse for sig. Der er utroligt hurtige, og integrere utroligt godt med de andre højtalere. man kan på intet tidspunkt høre hvor bassen kommer fra. jeg syntes at med to subber , er det et must med en svs eq-a1 korrektion. Det gjorde en voldsom forskel hjemme ved mig

ja I er da alle i en klasse for sig. Godt jeg betaler husleje og selv bestemmer residensen.
Konen på loftet blev det heller ikke denne gang der skulle udvides i Hi-Fi liret i huset.

Straks begynder manden at dikterer et indlæg så må kone/sekretæren jo træde til:
Nu har vi fået 3x16 amp og installatøren troede ikke på at der skulle forsikres med 15 amp. Han måtte sande det ved selv syn.
 Hyg og hils alle de andre koner,(der er næppe nogle af dem der bor på loftet!)


__________________
Konen til manden med fuldt sunfire-setup. Kan det mon blive højt nok, sort nok og stort nok???? ;-)

Hej.

Fedt at høre i har haft elektrikkeren fremme i huset..

Så fik i trukket "EGOIST-STRØM" til anlægget i stuen. Var det noget med 3x2.5mm2 trukket op til anlæg alene? 

Og at "trikkeren" ikke liige troede, at det var nødvendigt, indtil han så den 15-amp. sikring i sunfire-effekten (7x400w)

Og med 2 x subwoofer á 2700w / stk.. så skal der altså bare noget strøm til,

Minder mig lidt om Holger4´s setup, hvor lyset i hele hytten blinker når bassen pumper.


Hallooo folkens derude - et spørgsmål....

Med 2 faser oppe.. hvordan vil i så tilslutte de 3 effekt-dimser?
Der er jo også forforstærkeren, afspiller og tv, som kræver strøm...

Mon subs skal trækkes på en, og amp, pre og kilde/tv på den anden?
Gode forslag modtages...

Mvh Offcourse.. bror til manden til konen der spørger om et anlæg kan være både for sort, højtspillende og "Alt-for-stort?"


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

er der ide i at lave 3*16A på samme fase    det er jo bare at flytte lidt itavlen el- tudener jo gået
ja låner lige frugens logind for et godt råd and


__________________
Konen til manden med fuldt sunfire-setup. Kan det mon blive højt nok, sort nok og stort nok???? ;-)

Jeg fattes ord...bortset lige fra ordet

 

OVERKILL......

__________________
Subs er UNDERvurderede i high-end...

Øhm har i så fået sat nye stikkontakter op der er godtkendt til 16A brug eller hvordan trækker i strømmen ud til det forskellige udstyr? via cee stik?

Har i også fået trukket nye ledninger, så i kører med 2,5 kvadrat, for ellers ville det nok være en god ide.

Der er trukket 3x2.5kvadrat op i seperat ledning fra hovedtavlen.

Hvilke stikkontakter der er sat op ved jeg ikke endnu. Men skal undersøge det ved næste besøg. Dog er det en elektrikker der har sat det op, så jeg går ud fra det er lavet ordentligt.

Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd