Tilbage til HIFI4ALL.DK 20. november 2017 | 18:18   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit DIY-projekt
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit DIY-projekt
Emne Emne: 4P1L forforstærker Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 53
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 30 Marts 2014 kl. 13:13 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Så kom der gang i min første helt egen lavet rør preamp.


Den er baseret på 4P1L som er et Direct Heated Pentode rør som er koblet i triode drift.
Det er et fantastisk bøvlet radio-rør 4P1L og jeg kæmper en sand kamp med at begrænse dets evne til mikrofoni.
Alt er på forsøg stadiet med lyden der kommer ud er ganske enkelt ubeskrivelig fantastisk.
Har aldrig hørt så realistisk gengivelse af violin og bækkener og bassen er et kapitel for sig selv.
Den er ikke så B&O agtigt at se på, men efter en sand kamp om at få den op og stå, vil jeg lige spille på den nu. 

/Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 10 April 2014 kl. 11:54 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Nyt Design :-) Fik ikke lige pladeseret rørsoklerne helt lige.


Det var i denne test forstærker lidt vigtigere at få kontrol over lyden med korte ledninger fra Rod Coleman regulatorene.
Kører med 91 Volt på B+ , 1.7 Volt på gløden. Glød og B+ er ultra stabilt og varierer kun 0.5%. 
Mikrofoni, fra dette nok mest bøvlede rør er under kontrol..
Kan komme en lille smule, men når man først hører lyden, så er det egentligt mindre væsentligt.
Tror ikke selv man kan tæmme det helt, men det er blevet ganske acceptabelt.
Skal dog lige have afkoblet trafoer med de samme "silent Blocks" senere.
Volume og omskifter skal jo sikkert også senere monteres i forplade.
Har nu 160+ timer på den og den er "brændt ind". Så egentligt vil jeg bare lige til at høre musik på den.
Lyden er end del mere sjovere igennem min 2a3, selv
med de sorte PSVANE rør, er det mere åbent end dengang jeg havde lånt et sæt Full Music 2a3C rør.
Skal lige have en test lidt senere på Full Music 2a3C og så får jeg nok et chok.

/Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 12 Maj 2014 kl. 19:48 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Igen... Lille update som kom mine første print hjem som jeg selv har designet. Lidt billeder. .

Alle Billeder fra hele projektet bliver lige opdateret.

Det alle første spillende prototype , med alle dens mangler.


Samme med et scope billede på 250K hz


Scope billede på 250K hz


Første Prototype, med meget meget mikrofoni.


Den væsentligt forbedre Prototype med de skæve rørsokler...


Så skal vi til at lave "profi" print... Det tog ca 14 dage at få styr på når man er totalt grøn..

Alt print bliver lavet i Kina, super kvalitet, til latterlige priser.

Test af PBC for Heater.


Forstærker indvending med Heater monteret.



PBC board for gyrator.


Begge PBC kørende i Forstærkeren.


Og hvad gør man når et rør ikke er i produktion mere :-)

Man køber rigtige mange af dem...




/Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 617
Sendt: 04 Juni 2014 kl. 15:14 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej
Spændende projekt du har gang i her...er selv ved at overveje at bygge sådan en..det skal så blive ud fra denne beskrivelse
som jeg vedlægger link til

http://www.bartola.co.uk/valves/2014/04/21/4p1l-dht-preamp-s iberian-gen3-finished/

Hvor har du købt dine Rør ?

Er du stadig glad for lyden ?

mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 04 Juni 2014 kl. 16:37 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Spændende at der kom en kommentar på mit projekt. Du er den første...

Version 3 er spændende da den ikke bruger kondensator i signal-vejen.
Da jeg gik igang, har haft min kørende ca 10 uger, var Ale kun på version nr 1.

Der var en fejl i hans gyrator supertex 2540, bare en modstand som var pladseret forkert,
men jeg lavede den i LT-Spice og fandt derfor ud af det, før jeg fik smidt 335 volt ind i 4p1l.

Rørerne har jeg købt på Ebay, og som sagt jeg har en del af dem ca 33 nye + ca 20 brugte.

Jeg har kun en ting at sige omkring lyden. Selv om røret er picky mht mikrofoni, har fået det
ned på et ganske acceptabelt niveau, Kan jeg kun sige.

Hvis man ikke har hørt en 4p1l vil man få noget af et chok.

Den er enormt åbent i lyden. Den bas som kommer fra dette rør er bare så fantastisk.

Er begyndt at lytte til mange andre stilarter den blev færdig.

Når jeg hører en seriøs female voice eller en stradivarius violin bliver
man bare så ramt så ramt :-)

Hvad har du er effekt forstærker som du vil bruge med den ???

Har selv en 2a3 DC Audio Classic og det kører virkeligt fint.

PS! Husk giv den lige en 100-150 Timer så er du solgt.

/Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 617
Sendt: 04 Juni 2014 kl. 17:06 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Super svar Michael

bruger pt en Pass Aleph 1.7 diy pre---har også en Tram 2 preamp (støjer men lyder godt)--kører fra preamp ind i et
groundsound digifilter..som bas forstærker bruger jeg >Groundsound,,og til diskant en Gryphon Encore amp

regner med at bruge min Maida b+ regulator fra tom cristensen...meget støjsvag...og så rod coleman supply til heater

mangler så lunddahl trafo til output (40ma)

hvad bruger du til output ??

mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 00:07 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Version 1 "little siberian" Ales udgave kører med udgangstrafoer. Den er
kondensator koblet (bruger Clarity MR) her.

Kender ikke Maida b+ regulator, men de Salas SSHv2 fra DiyAudio er rigtig
godt. Har selv lavet en mindre udgave med SuperTex 2540 i cascade.

Rod Coleman er et must have + SEPERAT TRAFO TIL HVER GLØD , vigtigt.

Men 2 Gyratoror (Supertex 2540) en til hver kanal, kan du sætte justere
anode, præsist for hvert enkelte rør. ca 86-135 Volt i min.

Det samme med Gløden, så der kan virkeligt skrues :-)

Kører fortiden med 100V på Anoden som har en modstand på 1Kohm.

Skal se om jeg ikke kan finde nogle "non inductive" 8 Ohm mindst 5watt modstande,
til katoden.

Husk på at Rod Coleman skal have 5volt ind + 1.7-2.1volt 4P1L + ca 4.6 hvis du bruger
en 8Ohm som katode modstand...

Det er noget mere hvis du bruger en 15Ohm. Derfor har jeg de multi tapped ELMA trafoer på
til gløden... Kan så nemt lave en version 2....

Håber du ikke har mistet lysten, den spiller ganske overbevisende...

PS! Når du skal lave en AC/DC PSU til Rod ColeMans board , kan jeg anbefale PSU2 Designer.

Husk på at dette er min første rør-forstærker, Og jeg vidste INTET om det for 8 måneder siden...

DIYAudio er din ven ....


/MVH Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Heine Dupont
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Maj 2013
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 90
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 00:26 | IP-adresse registreret Citér Heine Dupont

Hej Michael,

Jeg har bare en eneste kommentar: Hvor er det da en fed forstærker og et fedt projekt. Respekt for, at du kaster dig ud i det ved, at studere. Det er rigtig DIY og ikke den slags voksenLEGO jeg går og fedter med.

Har du forkundskaber til elektronik eller er det ren prøv og brænd af ?

Hilsen Heine

Til top Vis Heine Dupont's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Heine Dupont
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 01:01 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Heine...

Tak for din ros. Jeg har altid drømt om at bygge en rørforstærker helt selv...

Min regel var find ud af det selv eller vha brug af Internettet.

Tog beslutning og fik det sat igang i slutningen af december 2013.

Havde læst på alle diy-sider jeg kunne finde, hvor diyaudio.com nok var den
bedste. Begyndte så at læse om rør og rør og mere rør.

Det tog min ca 14 dage af finde ud af LT-Spice så kunne jeg lave simuleringer.

Det tog min ca 3-4 dage så kunne jeg lave min egen PSU.

Print hold helt op, 3 programmer kunne jeg bare ikke finde ud af endte så
op med DesignSpark. Godt for os amatør. 2-3 uger senere..

Læste datablade og komponenter lang lang tid.

Kender godt noget til elektronik og kan lodde...

Diagram var et der var lavet da der næsten ikke findes noget over 4P1L....

Der var en fejl i det, fik det tegnet i simulator, rettet den og videre...

Første samling (Vario-Skille , Scope, ToneGenerator, Proff PSU indkøbt) $$$$ senere.

Der kom lyd men den sagte mærkeligt, tænke tænke...

Og så en dag den 27/3-2014 var den oppe og spille. Træt men glad...

Men den næste bliver meget meget nemmere :-)

/MVH Michael

Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 617
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 08:38 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Så fik jeg læst dem lange tråd på diyaudio..ang 4p1l,,,tyder på det er en fortsættelse at den rigtig lange 26 rør tråd..

tyder på den version jeg vil forsøge mig med ,,kører røret noget varmere end den du bruger..så min coleman regulator skal
tilpasses dette
maida regulater..bruger jeg pt i min Aleph pre

http://www.neurochrome.com/audio/?page_id=454

synes det er super du er kommet så langt i din viden om rør...jeg ved heller ikke så meget om den dybere teknik bag rør
,,men bliver dog lidt mere oplyst,,jo mere jeg får læst

glæder mig til at komme igang..skal nu have fundet sokler og rør,,som det næste

håber jeg kan få gode råd af dig

kan se at nogle nævner at røret har en lidt kold lyd...oplever du dette ??

mvh Bjarne

Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 09:51 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne.

Lyden er i min mening ikke kold, men den er heller ikke så
varm og "buttet" som nogle andre rør er.

Det er ultra hurtigt. Og super neutralt og hastigheden er
simpelthen i en liga for sig selv.

Graden af detaljer er imponerende, men det bliver ALDRIG
træls eller belastende at høre på.

De fleste har skrottet den pga "mikrofoni", som jeg mener at
have under kontrol.

I starten skulle man bare råbe lidt højt så kom det. Nu skal jeg
tabe mine nøgler på mit kakkel bord så kommer der lidt ring.

Men det forsvinder igen, Ingen stående mikrofoni mere.

Hvis man ikke gider at lytte over de 100-150 Timer på 4P1L er det
svært for mig at se at folk kan få den oplevelse det kan give.

Colemans regulator er svære at få til at virke 100%. Men Rod
er en så flink fyr og jeg fik dem til at virke...

Godt råd er max 15cm wire fra dem til gløden på 4P1L.
Din Ac/Dc til hans skal være top kvalitet.

Så lige lidt på http://www.neurochrome.com/audio/?page_id=454#Schematic.

Ser ganske seriøst ud. Der en mine gyrator nogen mindre advanceret, men de
lyder virkeligt fint.

PS! Måske skal vi se op vi ikke kan finde en dag, så kan du komme
forbi og høre det. Kunne være fedt at gøre det på en god vens anlæg
jeg har da han har en super DAC og PLADS...
SydJylland er nok ikke så langt væk fra Fredericia ???

/Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Guests
Gæst
Gæst

Ikke registreret bruger

Bruger siden: 25 Januar 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Online
Indlæg: 119
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 13:31 | IP-adresse registreret Citér Guests

Problemer med mikrofoni, så gør sådan her:

Til top Vis Guests's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Guests
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 15:33 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Dmfs.

Ser spændende ud, med det vil ikke tage alt på 4p1l...

Har virkeligt prøvet at "pakke" rør ind.. "Silent Blocks" 100% gummi
afkobling fra top-pladen gav mere....

/Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 617
Sendt: 05 Juni 2014 kl. 16:45 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej Michael
Vil meget gerne høre din pre--så du kan finde en dag der passer dig--(jeg har skifteholds arbejde..så det kan være uheldig
sammentræf af dage )

synes din beskrivelse af lyden, lyder rigtig godt..er ved at overveje at vil bestille nye Coleman print..så er jeg fri for at skille
mine ad fra min Tram2 pre...den bruger jo 2a3 rør

men vil nok vente og så høre din først..det vil jeg glæde mig til
mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 617
Sendt: 08 Juni 2014 kl. 17:14 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Lige et spørgsmål,,,bruger du en fælles B+ forsyning,,eller en til hver kanal ??

jeg har begge muligheder ,men er ikke sikker på om der er noget at hente ved det

har fundet nogle 100w tykfilm modstande 15ohm til Coleman regulator,,,heater

nogen kommentar til disse ?

http://dk.mouser.com/ProductDetail/Arcol/AP101-15R-F-50PPM/?
qs=sGAEpiMZZMu61qfTUdNhGyY561EHKYcmCfkzF3rK2cLc22Mo6wdjLw%3d %3d

mvh Bjarne

Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 08 Juni 2014 kl. 18:25 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Jeg har en fælles forsyning til B+... Da jeg bruger en mur skille
trafo 63VA, tror jeg ikke der er meget at hente ved separat
Forsyning...

Kan se at disse modstande ikke er på lager hos mouser...
Har du bemærket dette ???

MVH Michael.


Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 617
Sendt: 08 Juni 2014 kl. 18:43 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hovsa..ingen på lager..må lige se om de har andre af samme type
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
Dolce
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 218
Sendt: 10 Juni 2014 kl. 15:16 | IP-adresse registreret Citér Dolce

Hej Michael
Fantastisk spændende...Kunne tænke mig at få sådan en bygget. Har nok lidt stumper af forskellig art, men ej modet til at møde højspænding på
klodshold... Vil du dublikerer dit værk og bygge en til mig?   

Mvh Mikael

__________________
Stilhed er mere end fraværet af lyd.
Til top Vis Dolce's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dolce Besøg Dolce's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1007
Sendt: 10 Juni 2014 kl. 16:53 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Dolce..

Desværre lever vi i et land hvor folk for ondt i r.... af at man
gør noget for andre...

Derfor turde jeg ikke gøre det, selv om du vil få en super
forstærker...

Har du noget erfaring med elektronik, er det ikke helt umuligt...

Men den er okay svær at bygge...

/MVH Michael.

Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 617
Sendt: 10 Juni 2014 kl. 19:29 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej
det bliver spændende at høre om min version kommer til at lyder anderledes end din,,,jeg kommer til at køre røret noget
varmere..omk 30ma ,,mener du kører noget lavere,,er det rigtig ?
mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 

Side af 53 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes