Tilbage til HIFI4ALL.DK 6. maj 2024 | 04:01   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Lyd laboratoriet (forvrængning) (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 11
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 07 August 2012 kl. 21:17 | IP-adresse registreret  

Tror da heller ikke den "skæve" plane bølge bidrager til andet en et andet udstrålingsmønster. Og når du sidder lige for ka' det
da være hip som hap.

Faktisk var det der plane lydbølge halløj noget der blev gået lidt op i på horn fronten, da de der koniske rør horn var i vælten.
Ved at have en plan front kunne den, via en linse, bringe den plane bølge til at være "radial" og derved give en bedre
spredning.

Er de 1 cm du snakker om de "røde" ender? De er jo i forvejen fikseret af noget "gummi". Vil du ikke med dit bitume gøre
membranen yderligere "stiv" (ikke bevægbart) således at du taber følsomhed (bevægelse) længere ned af membranen?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 07 August 2012 kl. 23:08 | IP-adresse registreret  

Undskylder den dårlige billede kvalitet.
Men jeg tænker på at dække området op til lederne der går over membranen



Jeg tror ikke det vil gå meget ud over følsomheden. Mht til stivhed, så er membranen i rimelig stiv og bevægensen i enden er
begrænset i forvejen.


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 07 August 2012 kl. 23:34 | IP-adresse registreret  

Ok, tror jeg forstår. Ja, men du forlænger "stivheden" længere ned i membranen således at dit måske brugbare område tæt på
enden nu bliver lidt mindre måske brugbart. Du vil jo reducere bevægelse jo mere af membranen der "fikseres" af bitume.

Ideelt set skal membranen vel bevæge sig lige indtil det rødgummiede omåde og forlænger du det dette område med bitume
hvad sker der så (hvad vil du opnå)? Det jeg mener er at der vel skal være en lineær aftagende bevægelse mod enderne?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 08 August 2012 kl. 00:39 | IP-adresse registreret  

Hej flemming,

Godt du stiller de kritiske spørgsmål. Jeg vil give dig helt ret i dine betragtninger og riscisi for at jeg kommer til at påvirke membranen i for høj grad
ved indgrebet.

Målet er som bekendt at minimere membranresonansen.

Først og fremmest er det vigtigt at finde ud hvordan resonansen er i membranen.jeg går stærkt ud fra det er på langs af lamellerne svingningen sker.
Så håbet er at bitumen i et lidt større lag end den røde masse bedre vil være i stand til at suge energien. Her er vi vel enige om det i princippet kan
virke?

Hovedproblemet er egentlig at jeg gerne vil dele dybt, hvis jeg ville dele over 2k er filtdæmpning bag fuldt ud nok.
Så jeg overvejer da også om det ikke bare er det jeg skal gøre. Så er der heller ingen grund til at lave horn, da formålet her også var at hæve under 2
khz.

Jeg kan dog godt lide tanken om at tpl'en kunne varetage fra 700hz og op. Evt ved at bruge 2 membraner per side om nødvendigt.

Så pt står jeg og vakler lidt mellem de to valg. Tage den sikre vej 2khz, hvor enheden yder optimalt, eller satse på jeg kan bringe den ned i 700hz
området og forhåbentlig virke som en formidabel mellemtone også.

Hvad siger i på h4all? Hvilken enhed skulle evt køres op til? Er varm på en accuton c78 eller c44.

Skriver på mobil så orker ikke lige at tjekke slå eller stavefejl, så bær over med mig hvis der vrimler med dem :-)


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 08 August 2012 kl. 21:41 | IP-adresse registreret  

Jeg synes resultatet med filt bag membranen ser fornuftigt ud. Dæmpningen på ca. 10 dB ved 1 kHz kan opvejes ved hjælp af
forstærkningen i horn/waveguide. Jeg tror dog ikke at det er realistisk at dele lavere end ca. 1 kHz.

Dæmpning med bitumen er en risikabel løsning, hvor du risikerer at ende med en ubrugelig membran. Har du prøvet at dæmpe
enderne af membranen med skumgummi eller filt der trykker let på membranen? Det kunne måske give en ide om resultatet.
Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 08 August 2012 kl. 22:38 | IP-adresse registreret  

Hej Nesdam,

Må nok give dig ret i bitumen er for risikabelt. Især hvis jeg kigger tilbage nederst på side 5:
Honning dæmpning

resonansen dæmpes men ser også ud til sprede sig op i frekvens. Jeg tror Bitumen virker bedre men er ikke sikker.

Vil lige prøve at dæmpe ved at trykke let på membran.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Båndsei
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 August 2008
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 337
Sendt: 14 August 2012 kl. 14:30 | IP-adresse registreret  

">

Hej LGrau.

Prøv at se denne AMT. Aduaphon fra Strassacker.

Det ser ud som om den er dæmpet ca 1/3 oppe med et "bånd" på tværs.

Bernt

Til top Vis Båndsei's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Båndsei
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 14 August 2012 kl. 23:21 | IP-adresse registreret  

Hej bernt

Godt spottet ja det ligner noget dæmpemateriale. Ved at placere det ved 1/3 af membranlængden vil man få forskellihe resonansfrekvenser for de to
halvdele. Er da værd at prøve.

Jeg har kigget lidt nærmere på flere AMT enheder og de fleste har en resonans mellem 1-2khz

Jeg har kigget lidt på auduphon enhederne før men kan ikke finde ud af hvem producenten er.
De andre AMT audophon enheder er fra Aurum Cantus.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Båndsei
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 August 2008
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 337
Sendt: 25 August 2012 kl. 13:55 | IP-adresse registreret  

Hey Lennart

Jeg har lige været i gang med tonegeneratoren,da jeg kunne høre en "raslen" ved mine målinger med Holm Impulse.

På mine ESS membramer er der en kraftig resonans/raslen med center ved ca 500hz. som går op til ca 1000hz.Der er den som måles som forvrængning.Kan den dæmpes tror jeg at enheden kan bruges til 700 hz.Jeg har prøvet at dæmpe rammen med noget modeleragtigt materiale som fulgte med membramerne,men det lykkedes ikke.Jeg mangler modet til at forsøge på selve membramen som også er beskyttet med et net.

Bernt

Til top Vis Båndsei's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Båndsei
 
Båndsei
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 August 2008
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 337
Sendt: 22 September 2012 kl. 10:59 | IP-adresse registreret  

Jeg har lige set på dine målinger på side 5 af frekvensgang og forvrængning,og ser at forvrængningen på TPL membramen også stiger dramatisk under 1,1- 1,2 khz.Er der noget nyt hos dig mht. magnetsystemet?

Bernt.

Til top Vis Båndsei's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Båndsei
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 25 September 2012 kl. 23:08 | IP-adresse registreret  

Hej,

Prøv at tjekke målingerne nederst på side 7
Her er den røde med hævet niveau så den går liniært ned til 1KHz.

Når enheder begynder at falde i amplitude stiger forvrængning også da grundtone niveauet er lavere. (dvs at 2. og 3.
harmonisk lettere har højere amplitude i forhold til grundtonen)

Håber det giver lidt mening?

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2466
Sendt: 26 September 2012 kl. 07:47 | IP-adresse registreret  

Har du forsøgt selv at lave en TS måling på enheden ? ville måske åbenbare de akustiske rammer

Nok er det en enhed der har ca 7 gange så stort et areal end normal enheder, men membran areal skal der jo til for at klare
bas/mellentone og det ville nok kræve flere enheder på højkant.
Så hvorfor ikke godtage at den kan det som den kan, på en fantastisk måde, fremfor at presse den ned i noget som den nok
ikke er skabt til ?

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 26 September 2012 kl. 09:15 | IP-adresse registreret  

Hej DAO,

Nej, jeg har ikke setup til at lave TS målinger, og det giver nok heller ikke så meget mening på AMT enhed(diskanter i det hele taget)

Jeg har noteret at resonansfrekvensen ligger på ca 1700Hz. og den har fremragende lav forvrængning, og stort headroom hvis den benyttes herover.

Jeg gik jo i gang med AMT ideen, fordi jeg gerne ville dække mellemtone og diskant med en enhed(evt flere enheder i line array).

Jeg tror det ender med at jeg vil bruge den over 2KHz, som du også foreslår. Men når jeg engang får snøvlet mig sammen til at få lavet to enheder, kan jeg let teste om de med fordel kan "presses" ned til f.eks. 800Hz.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2466
Sendt: 26 September 2012 kl. 09:45 | IP-adresse registreret  

Hej igen LGrau

tror du ikke man kan måle den VAS, Q osv ?

Det kræver vel "kun" man laver en lille mini baffle, med så lille en volume bagved membranen som overhoved muligt og
100% tæt, så burde man kunne måle noget



__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 26 September 2012 kl. 11:26 | IP-adresse registreret  

Joe det kunne man vel godt.

Men volumen bag TPL'en jeg kommer til at lave bliver så stor, at det reelt set ikke ændrer på afrulning nedaftil.

Eller dvs måske alligevel hvis jeg dæmper med filt lige bag membran.

I sidste ende vil hellere måle på det aktuelle system, istedet for at beregne på det. Når vi snakker diskant.  



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2466
Sendt: 26 September 2012 kl. 11:27 | IP-adresse registreret  

Hej igen

Nu er det jo faktisk mellemtone

Her kan du se hvad jeg mener
baffle
Plade tykkelsen kan ved AMT og andre, være langt mindre!

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 06 Oktober 2012 kl. 21:21 | IP-adresse registreret  

Hej

Fik lige købt lidt materialer:


Dejligt at Bauhaus skærer gratis , pladerne kostede den nette sum af 3€ udskåret :-)

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
CARS10
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Juli 2009
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2791
Sendt: 06 Oktober 2012 kl. 22:13 | IP-adresse registreret  

Hvorfor er denne tråd, i et underligt format.

      carsten

Til top Vis CARS10's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CARS10
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 06 Oktober 2012 kl. 22:34 | IP-adresse registreret  

CARS10 skrev:

Hvorfor er denne tråd, i et underligt format.


      carsten



Forstår ikke helt, ser tråden underlig ud?

Ser fin ud her, andre som har problemer med tråden?

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Båndsei
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 August 2008
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 337
Sendt: 07 Oktober 2012 kl. 09:37 | IP-adresse registreret  

Det er fordi der er en som her fumlet med at sætte billeder ind,og sat to store billededer ind ved siden af hinanden.Det har jeg prøvet før,og vistnok igen her.Prøver at slette det ene,

Bernt.

Til top Vis Båndsei's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Båndsei
 

<< Forrige Side af 11 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes