Tilbage til HIFI4ALL.DK 20. april 2024 | 10:36   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Bånd diskant, verdens letteste membran? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 5
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
ts_riders
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juni 2004
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 362
Sendt: 11 December 2011 kl. 17:54 | IP-adresse registreret  

Der er også denne færdige mulighed hos New Form Research

http://www.newformresearch.com/euros.htm

Men her taler vi igen om bånd, som er lukket bag til. Men de er dælme til at komme til for menneskepenge



__________________
Mit stereo rør gear
Til top Vis ts_riders's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ts_riders Besøg ts_riders's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 11 December 2011 kl. 18:04 | IP-adresse registreret  

Her er forresten waterfall plot. Er der ikke så meget at sætte fingeren på.

Den langsommere udsvingning ved 500Hz, ser ud til at være fra det digitale filter, da den følger delefrekvensen.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 11 December 2011 kl. 22:12 | IP-adresse registreret  

Fik lige lavet et nyt skud.

Her er magneterne flyttet helt ind til membran.

Følsomheden blev en anelse højere. og frekvensgangen er mere linær nedaftil i nærfeltmåling.

Jeg har også en måling fra 30cm, her er der intet dyk ved 12KHz. Så tror jeg har fundet grundet til dykket:
Ved nærfelt kommer lyden fra midten af membranen før lyden fra siden, det vil give udfasningen.


Nærfelt måling grøn delefrekvens 800Hz, 30cm måling rød her deles ved 2KHz, som det kan ses er enheden ikke
difraktionsfri, det skal der arbejdes på


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9869
Sendt: 12 December 2011 kl. 10:41 | IP-adresse registreret  

Har du prøvet at måle på den i en typisk lytteafstand evt med bånddiskanten monteret på en flade lig med det kabinet den senere skal sidde i. Her ville du vel få at "se" det du vil opleve i en typisk lytte situation.



__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
sosaudio
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 02 August 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 156
Sendt: 12 December 2011 kl. 10:56 | IP-adresse registreret  

Hej

Jeg har selv fiflet med bånddiskanter og jeg kan anbefale følgende:

1 kraftige neodym magneter så store som muligt. Bruger  300 kg i tiltrækningskraft af  neodym

2.Bånd skal tættere på så tæt som muligt

3. Horn er en fordel du kan få op til 10 db mere

4 aluminium er ikke den bedste leder og lyder dårligt prøv kobber eller sølv

hilsen Ole
Til top Vis sosaudio's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sosaudio
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 12 December 2011 kl. 11:17 | IP-adresse registreret  

allanowich skrev:

Har du prøvet at måle på den i en typisk lytteafstand evt med bånddiskanten monteret på en flade lig
med det kabinet den senere skal sidde i. Her ville du vel få at "se" det du vil opleve i en typisk lytte situation.



Hej, nej så langt er jeg ikke nået endnu.

Ville i første omgang tjekke om det er værd at arbejde videre på.

Jeg synes der er potentiale, så næste step er at bygge kabinet, så skal der måles fra lyttepos.


Jeg vil tro 30cm måling og lyttepos vile ligne hinanden som det er nu..

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 12 December 2011 kl. 11:29 | IP-adresse registreret  

sosaudio skrev:
HejJeg har selv fiflet med bånddiskanter og jeg kan anbefale følgende:1 kraftige neodym magneter så
store som muligt. Bruger  300 kg i tiltrækningskraft af  neodym2.Bånd skal tættere på så tæt som muligt3. Horn er en fordel
du kan få op til 10 db mere4 aluminium er ikke den bedste leder og lyder dårligt prøv kobber eller sølvhilsen Ole


300Kg , dem turde jeg ikke arbejde med.. ville være bange for mine fingre.

Nogle gode ideer til hvordan man får lavet et fornuftigt horn? 10dB ville da bestemt ikke skade :)

Jeg er ikke sikker på jeg er med mht til at bruge sølv eller kobber. Så vidt jeg ved har aluminium bedre ledningsevne
sammenlignet med vægten, hvilket vel er det afgørende her?

Problemet er nu heller ikke at båndet leder dårligt nærmest modsat, ville gerne have modstanden lidt op så den bliver mere
forstærkervenlig.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9869
Sendt: 12 December 2011 kl. 11:38 | IP-adresse registreret  

Angående horn til bånd diskanterne, kan man bruge små tynde træplader som lægges i flere lag oven på hinanden med større og større åbning. Som så kan spartles ud til en glat flade.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
NAD-Mand
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 August 2010
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1324
Sendt: 13 December 2011 kl. 01:37 | IP-adresse registreret  

Hvis man skal lave en lille kopi at et diskret horn, så er amphions højttalere værd at kigge efter. Det allanowich skriver lyder i mine øre til at
minde meget om amphions diskant horn. Dog bruger amphion dome diskanter, og jeg kan derfor ikke garantere om det er noget der dur til
bånd :-)
Til top Vis NAD-Mand's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NAD-Mand
 
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 13 December 2011 kl. 11:11 | IP-adresse registreret  

allanowich skrev:
Angående horn til bånd diskanterne, kan man bruge små tynde træplader som lægges i flere lag oven på hinanden med større og større åbning. Som så kan spartles ud til en glat flade.

Der findes sikkert mere besværlige måder at gøre det på, men jeg kan ikke lige komme på nogen

En mulighed er at støbe en waveguide efter Steen Duelunds metode. Jeg kan ikke lige finde et link til beskrivelsen nu, men hvis det har interesse kan jeg nok finde det frem.

Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
Fimpe
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Januar 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 295
Sendt: 13 December 2011 kl. 14:09 | IP-adresse registreret  

Her kan du købe færdige bånd, hvis du vil prøve det ca. 1000 svkr per par

http://www.dahlbergaudiodesign.se/tillbehor.htm
Til top Vis Fimpe's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Fimpe
 
sosaudio
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 02 August 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 156
Sendt: 13 December 2011 kl. 15:02 | IP-adresse registreret  

Hej igen

Du kan tilpasse den ohm ske modstand med modstande og vægten i materialet har mindre betydning end lyden af materialet. Aluminium lyder hysterisk i forhold til sølv. Har du først prøvet andre metalledere går du aldrig tilage.

hilsen ole

Til top Vis sosaudio's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sosaudio
 
highenden
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 20 November 2011
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 598
Sendt: 13 December 2011 kl. 17:40 | IP-adresse registreret  

Det er ikke vildt godt at tilpasse en bånddiskants modstand med modstande.

For det første vil man kunne høre modstandene alt efter hvilken type det er, især når båndets modstand er så lav, men
værst er at hvis båndet måler 1 ohm og modstandene er f.eks 4 ohm, så går der alt for meget effekt til spilde i
modstandene, bare EN ohms mostand vil dæmpe båndet 6 db og 50% af effekten vil gå i modstanden

Du kunne evt selv vikle en 10/1 trafo (100 viklinger med den ene leder og 10 viklinger med den anden leder) og sætte før
båndet.

Ellers må du lave smallere og/eller længere bånd.

Prøv evt at se om du kan få fat i et Gamma VLD 12 eller 13 horn, der sidder trafo i

Min erfaring siger, at jo tungere bånd, jo mindre niveau i toppen.

Men det ser spændende ud
Til top Vis highenden's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af highenden
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 December 2011 kl. 22:28 | IP-adresse registreret  

nesdam skrev:

En mulighed er at støbe en waveguide efter Steen Duelunds metode. Jeg kan ikke lige finde et link til beskrivelsen nu, men
hvis det har interesse kan jeg nok finde det frem.



Vil gerne høre noget mere om Dulelunds waveguide, han lavede nogle fremragende højttalere :)

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 December 2011 kl. 22:34 | IP-adresse registreret  

Fimpe skrev:
Her kan du købe færdige bånd, hvis du vil prøve det ca. 1000 svkr per par

http://www.dahlbergaudiodesign.se/tillbehor.htm


Takker for Info.

Nu vil jeg prøve at arbejde videre med mine meget lette bånd.

Dahlbergs er jo noget af en klods sammenlignet med mine, han brugers 10.5um Alufolie. Til mellemtone kunne de dog måske
være interessante.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 December 2011 kl. 22:38 | IP-adresse registreret  

sosaudio skrev:
Hej igenDu kan tilpasse den ohm ske modstand med modstande og vægten i materialet har mindre
betydning end lyden af materialet. Aluminium lyder hysterisk i forhold til sølv. Har du først prøvet andre metalledere går du
aldrig tilage. hilsen ole


Kan sagtens være du har ret. Er da værd at forsøge, har du evt mere info om dine bånd?

Mht til modstand i serie er jeg heller ikke så vild med ideen, men det skyldes også at effektiviteten kunne ønskes højere.
Med dine kraftige magnetsystemer er det nok ikke et problem

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 December 2011 kl. 22:41 | IP-adresse registreret  

highenden skrev:
Det er ikke vildt godt at tilpasse en bånddiskants modstand med modstande.

For det første vil man kunne høre modstandene alt efter hvilken type det er, især når båndets modstand er så lav, men
værst er at hvis båndet måler 1 ohm og modstandene er f.eks 4 ohm, så går der alt for meget effekt til spilde i
modstandene, bare EN ohms mostand vil dæmpe båndet 6 db og 50% af effekten vil gå i modstanden

Du kunne evt selv vikle en 10/1 trafo (100 viklinger med den ene leder og 10 viklinger med den anden leder) og sætte før
båndet.

Ellers må du lave smallere og/eller længere bånd.

Prøv evt at se om du kan få fat i et Gamma VLD 12 eller 13 horn, der sidder trafo i

Min erfaring siger, at jo tungere bånd, jo mindre niveau i toppen.

Men det ser spændende ud


Jeg tror jeg ender med at lave længere bånd, modstanden er lidt lavere en først antaget, men med 1 meter bånd ender jeg
på omkring 3ohm, hvilket er helt ok..

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
highenden
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 20 November 2011
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 598
Sendt: 13 December 2011 kl. 23:06 | IP-adresse registreret  

Jeg har selv 120 cm bånd og incl kabel havner jeg på 4,9 ohm og de 3 ohm du evt lander på er jo ikke slemt for forstærkere
idag
Til top Vis highenden's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af highenden
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 December 2011 kl. 23:27 | IP-adresse registreret  

highenden skrev:
Jeg har selv 120 cm bånd og incl kabel havner jeg på 4,9 ohm og de 3 ohm du evt lander på er jo ikke
slemt for forstærkere
idag


Nej 3ohm er helt fint, men jeg regnede egentlig med jeg ville lave en ren diskant. men hvis der skal laves tranformer, eller
aktiv elektronik til at trække skidtet, er det nok ligeså billigt at købe nogle flere magneter :)

Den større membranflade giver også nye mulighedr mht delefrekvens.

Hvor brede er dine bånd og hvor deles der?



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3093
Sendt: 13 December 2011 kl. 23:59 | IP-adresse registreret  

Vi var jo mange der byggede bånd for 10, 15 eller 2o år siden.
Se her på siden - både store og små, samt programt til beregning af magnetfeltet.

DIY BÅND

Prototypen i bunden har let hornladning og meget tyndt bånd. Den går uden problemer ned til 1 kHz.
Kan ellers ikke se nogen grund til en rigtig hornladning - et optimalt bånd når nemt op omkring de 100 dB i følsomhed.

Droppede selv bånd da jeg fik "øre" på beryllum diskanter. Samme luft og detaljer, men meget mere krop og tyngde i lyden. Bånd er dog helt afgjort langt billigere!




__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 

<< Forrige Side af 5 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes