Ha-ha - kan sgu egentlig godt li' den der bedrevidende kommentar om at jeg ikke kan mærke forskel på to identiske biler - for dér han han jo helt ret  . Ligesom jeg muligvis heller ikke kan høre forskel på to identiske kabler  .

Uden pis: jeg lider lidt af mild tinnitus (pga for meget walk-man lytning i mine yngre dage) men når så mange mennesker (inkl. mig selv) mener at kan høre forskel på diverse kabler kan der så ikke være noget om snakken selv om videnskab og måleinstrumenter fortæller noget andet?

Kan som tidligere i tråden godt høre en forskel på 2 forskellige kabler men ikke nok til at jeg i en blindtest kan udpege hvilket kabel der er X og hvilket der er Y. Men det er jo heller ikke det, tråden drejer sig om - trådens spørgsmålet er om der er hørbar forskel på kabler ...

præcis en provokerende og bedre vidende kommentar, for selvfølgelig kan man ikke høre forskel på noget der er ens, -problemet og pointen er her at situationen er den samme inden for kablet i det hørbare område 20hz-20khz der skal du have lavet en geni streg af et ingenør mæssig f**k up for og lave noget der ikke er perfekt, forskelle vil ligge uden for dette område og der kommer der ikke lyd ud af dit anlæg og der kommer heller ikke lyd gennem dine ører uden for dette område ergo bør man ikke kunne høre forskellen.

Et er hvad blindtests viser, hvad teorien viser og hvad måleopstillinger lavet korrekt viser, og folk så stadig påstår de kan høre forskel - jeg tror vi skal finde denne forskel et andet sted.

For i hører jo en forskel, jeg er ikke et sekund i tvivl, den er bare opstået oppe i jeres hoved ubevist fordi nu har i brugt 4 timer på at slaske rundt i butikker efter en go ny ledning eller brugt 1000 kr af jeres penge på det her, så selvfølgelig må der være en forskel. -sammenlign. det istedet med smykker. - konen hun føler sig os lækker og smuk når hun har fået sin nye diamant øreringe på -facts er hun er ikke blevet smukkere, men det tror hun.

hifikabler=smykker til mænd -og hvilken mand med respekt for sig selv går med smykker?

Non optimized

- Gul kurve repræsenterer kilde signalet.
- Blå kurve repræsenterer enden af kablet.
- Rød kurve repræsenterer den matematiske forskel / Fase forskel. (jo mere flad, jo bedre)

præcis en provokerende og bedre vidende kommentar, for selvfølgelig kan man ikke høre forskel på noget der er ens, -problemet og pointen er her at situationen er den samme inden for kablet i det hørbare område 20hz-20khz der skal du have lavet en geni streg af et ingenør mæssig f**k up for og lave noget der ikke er perfekt, forskelle vil ligge uden for dette område og der kommer der ikke lyd ud af dit anlæg og der kommer heller ikke lyd gennem dine ører uden for dette område ergo bør man ikke kunne høre forskellen.

Et er hvad blindtests viser, hvad teorien viser og hvad måleopstillinger lavet korrekt viser, og folk så stadig påstår de kan høre forskel - jeg tror vi skal finde denne forskel et andet sted.

For i hører jo en forskel, jeg er ikke et sekund i tvivl, den er bare opstået oppe i jeres hoved ubevist fordi nu har i brugt 4 timer på at slaske rundt i butikker efter en go ny ledning eller brugt 1000 kr af jeres penge på det her, så selvfølgelig må der være en forskel. -sammenlign. det istedet med smykker. - konen hun føler sig os lækker og smuk når hun har fået sin nye diamant øreringe på -facts er hun er ikke blevet smukkere, men det tror hun.

hifikabler=smykker til mænd -og hvilken mand med respekt for sig selv går med smykker?

Off top.: en del af mine kammi'er går med vielsesring som vel også er et smykke. Og de respekterer da sig selv og hinanden

Hvad er min da?

Det behøver du ikke tro, det har du højst sandsynligt ret i, i de fleste tilfælde. og lig mærke til jeg påstår ikke der ikke er forskel, jeg påstår vi kan simpelthen ikke høre den.

den er alt alt for lille netop pga. ht'ens lave impedans og det meget lave frekvens område, medmindre der er defekter i kablet eller termineringen, alt inden for rimelighedens grænse giver ikke hørbare forskelle. selvfølgelig kan man høre forskel på mit ht kabler og et almindelig for de har indbygget et filter -den slags er i min verden hul i hovedet da det gælder om at overføre et signal fra A til B for at påvirke det mindst muligt. Det jeg siger er i bund og grund er der er en hørbar forskel kan det kun være i form af en forringelse grundet defekter eller syge filtre.

Det hele var en anden historie, hvis hifi var flere MHz og højimpedant, det er det bare ikke.

hugoheinninja skrev: gossh du arrogant .. jeg vil opfordre dig til at tage ud og besøge nogle af de guttere her fra forumet der går rigtig meget op i hifi, så kan vi nemlig blive fri for endnu et bedrevidne arrogant tosse som dig her på sitet kan ikke lade være med at grine da du skrev det der med at du kan høre forskel på det dersens db forskelle, og så kan du ikke høre forskel på kabler.... må jeg være så fræk at spørge hvilke kabler du har testet?

Ja, det er jeg. Hvis du havde fuldt med i sidste kabel debatten der var glohed, det er ved at være et par år siden, ville du vide jeg faktisk forsøgte at invitere disse kabel guru'er dengang hjem til mig, hvor vi kunne høre lidt på sagerne, tiltrods for min påholdenhed, kunne/ville ingen af dem når det kom til stykket. -Så det er lidt ironisk du skriver det om mig. -desvære er jeg vidst den eneste fra dengang fra begge sider af denne sag der ikke har forladt forummet eller er blevet kylet ud i nu.

Men hvis i mener, i kan høre forskel på jeres kabler, så tag dem med forbi så laver vi et par små sjove forsøg...

Forsøget, som jeg forestiller mig det: 2 forskellige kabler. 1 musik nummer.

Vi hører det musik nummer alle de gange vi lyster, med forskellige kabler og forhåbentlig konstatere her vi kan høre forskel, vi er her klar over hvornår der bliver skiftet kabel.

Nu kommer det sjove så, vi dækker kablerne til så lytteren ikke kan se hvad der er foregået, han hører et musik nummer med et kabel, jeg skifter måske kabel/måske ikke kabel og dette vil gentage sig 20 gange og vi skal så se om der hvor lytteren påstår der er skiftet kabel stemmer overens med hvornår der fatisk er blevet skiftet kabel.

altså vi vil her kunne fastslå om man overhovedet kan høre en forskel, hvis lytteren kan gætte rigtigt i mere end 50% af tilfældende.

Var det noget for dig hugoheinninja lørdag eftermiddag i Aalborg? eller har du for travlt med og kalde andre arrogante? 

hugoheinninja skrev: gossh du arrogant .. jeg vil opfordre dig til at tage ud og besøge nogle af de guttere her fra forumet der går rigtig meget op i hifi, så kan vi nemlig blive fri for endnu et bedrevidne arrogant tosse som dig her på sitet kan ikke lade være med at grine da du skrev det der med at du kan høre forskel på det dersens db forskelle, og så kan du ikke høre forskel på kabler.... må jeg være så fræk at spørge hvilke kabler du har testet?

Ja, det er jeg. Hvis du havde fuldt med i sidste kabel debatten der var glohed, det er ved at være et par år siden, ville du vide jeg faktisk forsøgte at invitere disse kabel guru'er dengang hjem til mig, hvor vi kunne høre lidt på sagerne, tiltrods for min påholdenhed, kunne/ville ingen af dem når det kom til stykket. -Så det er lidt ironisk du skriver det om mig. -desvære er jeg vidst den eneste fra dengang fra begge sider af denne sag der ikke har forladt forummet eller er blevet kylet ud i nu.

Men hvis i mener, i kan høre forskel på jeres kabler, så tag dem med forbi så laver vi et par små sjove forsøg...

Forsøget, som jeg forestiller mig det: 2 forskellige kabler. 1 musik nummer.

Vi hører det musik nummer alle de gange vi lyster, med forskellige kabler og forhåbentlig konstatere her vi kan høre forskel, vi er her klar over hvornår der bliver skiftet kabel.

Nu kommer det sjove så, vi dækker kablerne til så lytteren ikke kan se hvad der er foregået, han hører et musik nummer med et kabel, jeg skifter måske kabel/måske ikke kabel og dette vil gentage sig 20 gange og vi skal så se om der hvor lytteren påstår der er skiftet kabel stemmer overens med hvornår der fatisk er blevet skiftet kabel.

altså vi vil her kunne fastslå om man overhovedet kan høre en forskel, hvis lytteren kan gætte rigtigt i mere end 50% af tilfældende.

Var det noget for dig hugoheinninja lørdag eftermiddag i Aalborg? eller har du for travlt med og kalde andre arrogante? 

Der er folk, der hævder, at der ingen forskelle er på kabler, men som samtidigt er i stand til at høre endog meget store
forskelle på stort set alt andet. Hvordan dette kan lade sig gøre forekommer faktisk yderst mystisk, når forskelle mellem kabler
sagtens kan være ækvivalent til forskelle på andre parametre, som altså åbenbart sagtens kan detekteres. F.eks. kan en blot
lidt forkert indstillet pick up i og for sig sagtens svare til forskellene, der kan detekteres på et kabelskift. Til deres forsvar kan
dog anføres, at de i deres kontekst aldrig har kunnet høre forskelle af subtil karakter, hvormed de ej ville kunne detektere en
svagt fejlindstillet pick up.

hugoheinninja skrev: gossh du arrogant .. jeg vil opfordre dig til at tage ud og besøge nogle af de guttere her fra forumet der går rigtig meget op i hifi, så kan vi nemlig blive fri for endnu et bedrevidne arrogant tosse som dig her på sitet kan ikke lade være med at grine da du skrev det der med at du kan høre forskel på det dersens db forskelle, og så kan du ikke høre forskel på kabler.... må jeg være så fræk at spørge hvilke kabler du har testet?

Ja, det er jeg. Hvis du havde fuldt med i sidste kabel debatten der var glohed, det er ved at være et par år siden, ville du vide jeg faktisk forsøgte at invitere disse kabel guru'er dengang hjem til mig, hvor vi kunne høre lidt på sagerne, tiltrods for min påholdenhed, kunne/ville ingen af dem når det kom til stykket. -Så det er lidt ironisk du skriver det om mig. -desvære er jeg vidst den eneste fra dengang fra begge sider af denne sag der ikke har forladt forummet eller er blevet kylet ud i nu.

Men hvis i mener, i kan høre forskel på jeres kabler, så tag dem med forbi så laver vi et par små sjove forsøg...

Forsøget, som jeg forestiller mig det: 2 forskellige kabler. 1 musik nummer.

Vi hører det musik nummer alle de gange vi lyster, med forskellige kabler og forhåbentlig konstatere her vi kan høre forskel, vi er her klar over hvornår der bliver skiftet kabel.

Nu kommer det sjove så, vi dækker kablerne til så lytteren ikke kan se hvad der er foregået, han hører et musik nummer med et kabel, jeg skifter måske kabel/måske ikke kabel og dette vil gentage sig 20 gange og vi skal så se om der hvor lytteren påstår der er skiftet kabel stemmer overens med hvornår der fatisk er blevet skiftet kabel.

altså vi vil her kunne fastslå om man overhovedet kan høre en forskel, hvis lytteren kan gætte rigtigt i mere end 50% af tilfældende.

Var det noget for dig hugoheinninja lørdag eftermiddag i Aalborg? eller har du for travlt med og kalde andre arrogante? 

Sommetider lyder mit anlæg forskelligt fra dag til dag selvom jeg hverken skifter kabler eller noget somhelst andet ... Det
kan da der ikke være nogen ingeniør-forklaring på da det samme anlæg nødvendigvis må "udsende" samme målbar lyddata
hver dag!

En logisk konklusion må derfor være at når samme anlæg kan lyde forskelligt fra dag til dag så kan det da også være at
forskellige kabler kan lyde forskelligt.

Jeg mener bare at denne lydforskel opstår på baggrund af noget psykologisk inde i vores hoveder - og ikke på baggrund
af diverse hardware/isenkram.