hov dobbelt

Gorm skrev: Det er jo faktisk det nogen af os har prøvet her i dette forum, men modtagelsen er jo ren jantelov, hvis jeg ikke kan høre forskel på netkabler, ja så kan andre $€&@#£ heller ikke.

Du har fuldstændig ret...

Gorm skrev: Derfor ser jeg ikke nogen grund til at forsvarre dette emne mere, men bare læne mig bagud og nyde den forskel jeg har opnået ved at kombinere de rigtige netkabler med mit setup. Det er da også en af grundende til jeg har holdt mig tilbage med at beskrive flere af de typer netkabler jeg har afprøvet, da de bare bliver latterliggjort af nogle folk der ikke gider ulejlige sig til afprøve netkablets virkning, inden de postulerer det ene og det andet, uden nogen form for belæg.

Undertegnede skulle nok have gjort det samme, og have undgået blodtryksstigning og dårligt humør...

__________________
Mvh. friman

Bigmaac skrev: Encore Det kunne da godt være jeg skulle prøve at kontakte DTU for at få en mail adresse hvor jeg kan præsenterer en ide og høre om det er noget de kan hjælpe med. Umiddelbart ser jeg ingen ide i at lave det som et større arrangement med en flok der mener at kunne høre forskel. Det ender temmelig sikkert i en sørgelig omgang gætteri som i det link jeg tidligere at lagt på en blindtest. Mest ideelt vil det være hvis det lykkes at finde en der vitterlig kan, som så i en videnskabelig test under observation på eget anlæg med egen musik viser hvordan kagen skal skæres.

Ja, jeg er helt enig i at den test der var linket til, ikke var videnskabelig, som jeg også har skrevet andetsteds. Og jeg er
også helt enig at testpersonen skal have lov at lytte på eget anlæg.

Faktisk har jeg selv en forskningsmæssig fortid i bioakustik og psykofysik, og jeg vil godt kunne designe en test der
videnskabeligt holder vand, men jeg har ikke tid og overskud til at investere den ret store indsats som det vil koste. For mig
er kriteriet at testen skal være så veludført til at resultatet kan publiceres i et anerkendt videnskabeligt tidsskrift, fx Journal
of the Acoustical Society of America, og det vil kræve adskillige weekenders arbejde. Hvis jeg pludselig skulle gå hen og
blive arbejdsløs, kan det være jeg kan afse tid til det. Og så skal der stadig findes mindst tre andre personer, som så også
skal kunne afse tid til at være til stede under samtlige trials ...

jroken skrev: Friman skrev: *KLIP!* Fordi du indirekte kalder os som mener der ER forskel for ignoranter, når du skriver som om det er den endelige sandhed! På den måde underkender du at ALT andet er muligt, og det mener jeg da ikke er særlig smart når man som dig bære et vist troværdighedsansvar som anmelder... Først og fremmest vil jeg gerne nævne at jeg mener at man skal have lov til at have den mening om lyd man nu har. Vi er alle forskellige og ytring af disse forskelligheder gør blot dette emne det mere spændene. Men Mikkel Mikkel Mikkel..... Syntes godt nok du er ude på alt for dybt vand her og jeg må give Friman ret i denne sag. For det første: Hvis vi tager udgangspunkt i en mulig situation hvor der faktisk sidder nogle mennesker der ikke har "vores" erfaring indenfor denne fantastiske verden. Forestil dig nu at vedkommende sidder og læser denne tråd og dermed læser det møg du taster på dit keybord. Denne nystartede og intetvidende person, vil helt sandsynligt tage dit ord for gode varer, idet du jo er en anmelder på hifi4all. Det mener jeg vil være katastrofalt idet dine indlæg ikke besidder noget bedre viden, end at hvis man skal bruge sine penge på hi-fi, kan det ihvertfald ikke betale sig at bruge dem på hverken antenne/strøm eller digitale kabler.... HMMMM! For det andet: Hvis din forbeholdne mening er som jeg forstår, altså at der netop INGEN lydmæssig forbedring kan hentes (andet end hvis vores produkter er fejlkonstrueret) på disse kabeltyper, ja så kan der umuligt være nogle producenter overhovedet, der vil have testet nogen form for kabeltyper af dig i fremtiden. Med det i tankerne stopper lavinen naturligvis ikke her, det gør den sjældent. Men derimod også fra en masse producenter/forhandlere af andre typer Hi-Fi udstyr. For hvis din mening er som nævnt tidligere, vil jeg kun forstå hvis dette bliver tilfældet (hvis de vel at mærke læser denne tråd og forstår at du ikke bruger kabler i dit setup til over Fona "bulk" priser), at disse proffesionelle branchefolk ikke vil have en endelig dom/test fra dig baseret på et udgangspunkt som det du så gladeligt fremviser på denne tråd. For det tredje: At der ikke skulle være forskel på antenne kabler og digital kabler, er meget nemt at afvise rent teknisk. Når man tager en elektronik tekniker / ingeniør uddannelse, så er der et fag det hedder transmissionslinjer. Dette er et stort, og komplekst område, som omfatter hvordan højfrekvente signaler overføres i kabler. Hvis et kabel ikke har samme karaktiske impedans som ud og indgangsimpedansen på sender og modtager, så opstår der det som hedder et skævt standbølge forhold (på engelsk SWR: Standing Wave Ratio). Dette betyder at signalstyrken variere gennem kablet, der kan være fuldt signal på et punkt, og få centimeter efter er signalet stort sæt væk, hvorefter det opstår igen få cm efter osv. Dette er frekvens afhængigt, så hvis man har et skævt SWR i sit antenne kabel, så kan billedet være fint på DR1, og dårligt på TV2, men klipper man 3 cm af kablet, så kan der være byttet om, så TV2 er godt, og der er sne på DR1 (her tænker jeg på de gamle analoge dage). Samme gør sig gældende ved digital kabler, ved CD har vi 16 bit og 44.1 KHz clock frekvens, dette giver 1.4 Mega! Hertz firkant signal som skal overføres. At transmittere et firkantsignal korrekt kræver en båndbredde på 100 gange frekvensen det skal overføres, hvis flankerne skal overføres korrekt. Det vil sige, at kablet skal kunne overføre 140.000.000 Hertz korrekt, hvis vi ikke vil påvirke signalet! Dette kræver et kabel med meget lav kapacitet, og en korrekt karaktaristisk impedans. At påstå, at hvis apparaterne er konstrueret korrekt, så har kablet ingen indflydelse, er så forkert som det kan blive. Fakisk er det som ofte fejl korrektionen det overhovedet gør det muligt, at det kommer lyd gennem billige (skod) digital kabler, eller endnu værre, et normalt RCA signal kabel man anvender som digitalkabel. Og ja, disse tekniske forskelle kan både måles og høres! Hvis man ikke er 100 % sikker på tekniske emner, så bør man nok ikke udtale sig så skråsikker, slet ikke hvis man er redaktionel medlem, og anmelder på danmarks største Hi-Fi site.   Mikkel: Jeg syntes jo du kan starte med at svare på Frimans spørgsmål, om du vil kommentere på mit indlæg er en helt anden sag. Til sidst vil jeg blot nævne at jeg er glad for at have MIN EGEN "lytte" erfaring på dette område og at jeg håber at folk selv vil tage initiativ til at danne deres helt egen mening om hvad de selv får ud af at investere i kabler. (husk at alt er system-afhængigt)

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Vi kan altid som "community" henvende os til nedenunder viste "eksperter" med en "kan i ikke venligst afgøre følgene" 

 

 

__________________
Fort Lauderdale, Florida

Jeg har fundet denne artikel, som viser at forskelle på outputtet for en CD-afspiller ved brug af strømkabler og strømrensebokse kan måles:

http://www.nordost.com/downloads/New%20Approaches%20To%20Aud io%20Measurement.pdf

Tænkte, at det kunne være interessant for os alle i denne tråd.

__________________
Ethvert elektrisk apparat indeholder en masse røg. Hvis denne røg slipper ud, virker apparatet ikke mere.

Tjaaa. Strømkabler kan nu have en stor betydning for lyden. Også selv om det kun er 2 meter fra væggen og hen til dit HIFI! Der mange ting der spiller ind!

__________________
Kenneth