Tilbage til HIFI4ALL.DK 29. marts 2024 | 05:40   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Rørforforstærker (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 5
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 05 September 2009 kl. 02:47 | IP-adresse registreret  

En simpel gør-det-selv rørforforstærker har været diskuteret i et par tråde for nyligt, og jeg kom til at melde mig frivilligt som leverandør af et projekt... Så det kiggede jeg lidt på i sommerferien, og her er det foreløbige resultat.

Det er en "komplet" forforstærker med både RIAA og linietrin. Der bruges kun to rør pr. kanal, og ikke så mange andre komponenter, så det skulle være forholdsvis let at bygge selv...

Men her er diagrammet. Nærmere beskrivelse følger, og måske også et billede af den flotte prototype



Rørene jeg har brugt er de russiske typer 6N1P(-EV) og 6N2P(-EV). De er billige, og jeg synes de lyder fint. Man kan også bruge typer som f.eks. ECC83 og ECC88. Det skal der nok også eksperimenteres med på et tidspunkt...

Tegninger til en hardwired- og en printversion kunne jeg også få lavet hvis det har interesse.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
nhj4
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 11 December 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3481
Sendt: 05 September 2009 kl. 07:44 | IP-adresse registreret  

hej der !

jeg vil lige høre om du så også laver strømforsyningen i rør så man lige får det siste med, jeg kan se at der ikke er så mange komponender det kan jeg godt lide

Til top Vis nhj4's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nhj4
 
edge
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Edge Audio Solutions

Bruger siden: 21 Februar 2009
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1203
Sendt: 05 September 2009 kl. 10:18 | IP-adresse registreret  

Billeder af kabinet skulle gerne komme i løbet af næste uge

__________________
Hilsen Flemming

EAS will rise again...
Til top Vis edge's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af edge Besøg edge's Websted
 
hullevad
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 27 December 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 627
Sendt: 05 September 2009 kl. 10:38 | IP-adresse registreret  

NOS russer rør er langt bedre end man skulle tro. Jeg kan varmt anbefale rør lavet før murens fald!
Hvis man så også bruger russer sølv-mica, tinfoil-pp caps (Angela Instruments) og støjsvage kulmodstande vil det blive en super forforstærker til næsten ingen penge.
Jeg er spændt på at se resten af projektet! < ="text/">
Til top Vis hullevad's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hullevad
 
BoPtiljudrop
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 Januar 2009
Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline
Indlæg: 1226
Sendt: 05 September 2009 kl. 16:10 | IP-adresse registreret  

Den er allerede prøve lyttet som mono fugleredeagtig opsætning. Ren og luftig, meget svært umiddelbart at sætte en finger på noget! Jeg har bestilt prototypekabinet og er hermed første prøvekanin for projektet. Jeg ser frem til at prøve den som stereomodel!

Kabinettet er tænkt lidt a laLuxman l10:



Med hulplade i siderne hvor smårørene stikker vandret ud i. Bunden bliver også hulplade så man undgår at skulle bore/skære selv, blot skrue fast. Alle sider, top eller bund kan enkeltvis afmonteres for service, det hele er monteret på en chassisramme. Topplade kan Edge levere delt eller med huller til trafoer og rør, bagplade tænkes at kunne leveres fra net + få til flere bøsninger og front med ingen til flere kontakter/volpot.
Til top Vis BoPtiljudrop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af BoPtiljudrop
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 05 September 2009 kl. 16:37 | IP-adresse registreret  

nhj4 skrev:
jeg vil lige høre om du så også laver strømforsyningen i rør så man lige får det siste med, jeg kan se at der ikke er så mange komponender det kan jeg godt lide

Den herover omtalte fuglerede er bare forsynet med en CRC-filtreret forsyning, og den er meget støjsvag. Med en rørensretter kunne man slippe for diodestøj, men kan det høres? Men det skal da prøves Du vil måske også have en rørregulering?

hullevad skrev:
NOS russer rør er langt bedre end man skulle tro. Jeg kan varmt anbefale rør lavet før murens fald!

Ja. Dem fra 90'erne forvrænger mere - så det kan endda måles. Men de nye er bedre matchede mellem sektionerne af en eller anden grund...

Citér:
Hvis man så også bruger russer sølv-mica, tinfoil-pp caps (Angela Instruments)

Sølv-mica og polystyren burde være de bedste typer til RIAA-filteret. Og ja, de russiske er nok en god idé. RS og Farnell vil have henh. 67 kr. og 104 kr. for en 10nF sølv-mica (og det er plus moms)

Citér:
og støjsvage kulmodstande

Er det ikke en selvmodsigelse?

Jeg tror det netop er støjen der giver den mere "afslappede" lyd.

Citér:
Jeg er spændt på at se resten af projektet!

Det er jeg også - nu er der i hvert fald mindst en forsøgskanin

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
BoPtiljudrop
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 Januar 2009
Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline
Indlæg: 1226
Sendt: 06 September 2009 kl. 12:09 | IP-adresse registreret  

Hmm jeg er ikke så meget til falds for alt det der med guldskrift på kondensatorer... jeg tror mere på en sund konstruktion. Med Dynavoxen var jeg lige ved at hoppe på den der galej, men da den var udstyret med et lavpasfilter over step up'en der totalt smadrede dens egenskaber, så havde det ikke ført meget med sig.

Så jeg kunne godt tænke mig at sætte den her pre op med fornuftige stumper der først og fremmest er til at betale. Derefter kan man jo evt. forsøge om pio's, sølv og andet glitterstads kan forbedre lydkvaliteten så meget, at det reelt er prisen værd. Men så er det jo pludselig en helt subjektiv bedømmelse...

Men hele filosofien er netop for mig at opnå tre ting:
  1. God lyd (hvad det så end er) i rør-selvbyg.
  2. Smidig opbygning der giver mulighed for udvidelser, ændringer og eksperimenter.
  3. Reel værdi for pengene.
Specielt det sidste håber jeg vil være muligt når "udviklingsarbejdet" er slut, således at enhver kan starte med en grundmodel til en hæderlig pris, og herefter eksperimentere sig klogere og måske få en personlig pre ud af det.

Men apropos russerrør. Kunne man ikke optimere den gamle ST 70 kontsrutruktion til ren russerkørsel? Rørene er betalelige og de der 6P3S-E'ere er åbenbart ikke helt tossede. Kunne man forestille sig at det kunne gøres til samme pris som Dynaklonen? Nå, projekter kan man sagtens udtænke... Hey edge, kan jeg ikke snart få et kabinet så jeg ka' komme i gang med at skrue...?
Til top Vis BoPtiljudrop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af BoPtiljudrop
 
erlingt
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 December 2008
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1530
Sendt: 06 September 2009 kl. 13:46 | IP-adresse registreret  

BoPtiljudrop skrev:

Men apropos russerrør. Kunne man ikke optimere den gamle ST 70 kontsrutruktion til ren russerkørsel? Rørene er betalelige og de der 6P3S-E'ere er åbenbart ikke helt tossede. Kunne man forestille sig at det kunne gøres til samme pris som Dynaklonen?

Off topic...
@BoPtiljudrop: Har du fået sat russer 6P3S-E'erne i din ST 70 klon? Det er jo det første skridt, derefter skal vi bare have fundet nogle russiske indgangsrør, hvis det skal være helt russisk



Jeg synes det er et rigtigt godt projekt, som I har fået startet op her, jeg er helt klart med. Det var måske en god ide med noget fælles indkøb og måske et par fælles loddeaftner.

Til top Vis erlingt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af erlingt
 
BoPtiljudrop
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 Januar 2009
Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline
Indlæg: 1226
Sendt: 06 September 2009 kl. 14:15 | IP-adresse registreret  

Hehehe fælles loddeaftner måske afsluttende med lidt god musik i glødens skær akkompagneret af en lille listig singlemalt... Den skal jeg nok levere

Nej Erling, det har jeg faktisk ikke. Jeg er ikke overbevist om at de reelt spiller "bedre" end de kinesiske ganske udmærkede EL 34. Slet ikke nu hvor hele konstruktionen virkelig er optimeret til de rør den er skabt til. Men jeg har en idé om at en dag skal den måske modificeres til at passe til russerne... Eller også skulle man bare lave den fede pushpullert fra bunden til 6P'erne.

Det der er vigtigt i mine øjne er, at eliminere lavpasfiltret over step up trinnet og at køre helt uden serielle lytter i strømforsyningen. Så spiller den rent og musikalsk...

Men et sjovt faktum er, at Solvin, tube og jeg konstaterede på scopet, at den levere tydeligt mere effekt med 6P'erne Måske kunne det være interessant at få en eksakt måling?
Til top Vis BoPtiljudrop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af BoPtiljudrop
 
Nightpuma
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 660
Sendt: 09 September 2009 kl. 12:41 | IP-adresse registreret  

Hej mcs_5

Glimrende idè at designe en rørpre som er billig, med RIAA, og som ikke er for svær at bygge. Jeg kan ikke så meget om det her, så jeg vil spørre dig om du kan forklare linjedelen lidt nærmere. Hvilken effekt har tilbagekoblingen via R19?

Mvh Asbjørn
Til top Vis Nightpuma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nightpuma Besøg Nightpuma's Websted
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 09 September 2009 kl. 13:19 | IP-adresse registreret  

R19 dæmper forstærkningen i linietrinnet til en passende værdi. Uden R19 er forstærkningen på mere end 20 gange - med R19 falder den til 3. Hvis man skal bruge mere end 3 ganges forstærkning (det skal man sjældent), kan R19 bare gøres lidt større. Modkoblingen dæmper samtidig også udgangsimpedansen, og det er jo heller ingen ulempe 
Forvrængningen dæmpes også, men den er lav i forvejen, så det betyder ikke så meget her.

Jeg skal nok få skrevet lidt mere her i denne uge...

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
Nightpuma
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 660
Sendt: 09 September 2009 kl. 13:39 | IP-adresse registreret  

Jeg forstår. Tak for svar.

Mvh Asbjørn
Til top Vis Nightpuma's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nightpuma Besøg Nightpuma's Websted
 
LouBP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 Oktober 2005
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2428
Sendt: 15 September 2009 kl. 07:58 | IP-adresse registreret  

Hvordan går det med projektet? Nogen der er igang med byggeriet?

Jeg ville selv gå igang, hvis jeg bare have den fjerneste idag om hvordan og hvorledes

Jeg glæder mig til at se den færdig - Jeg håber der bliver inviteret på et lyt

__________________
Mvh. Louis


All Vintage

Billedeupload guide
Til top Vis LouBP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LouBP Besøg LouBP's Websted
 
BoPtiljudrop
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 Januar 2009
Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline
Indlæg: 1226
Sendt: 15 September 2009 kl. 09:53 | IP-adresse registreret  

Hej Louis

Naturligvis, den skal da testes igennem, så du kan da få lov at prøve den på Bofaerne.
Mikkel og Flemming maser lige nu med det fysiske layout og kabinet, men måske der kommer lidt nyt engang i morgen. Der skal Flemming og jeg mødes over et lyt til tre andre af Mikkels riaa´s, sammenligne rørensretning mod diodebro osv. 
Til top Vis BoPtiljudrop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af BoPtiljudrop
 
edge
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Edge Audio Solutions

Bruger siden: 21 Februar 2009
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1203
Sendt: 15 September 2009 kl. 17:53 | IP-adresse registreret  

Ja det når vi så ikke, da jeg skal afløse en svineinfluenza ramt skydeleder i skytteklubben.   Men er heller ikke færdig med at lytte, har kun lyttet til den ene Riaa (og er i tvivl om du får den tilbage Mikkel, Damn den er god) har haft tre pickupper ind over den, med næsten alle udgangsimpedans indstillinger prøvet. Den er guddommelig med Rega Elys (på dipswitch 5) .

__________________
Hilsen Flemming

EAS will rise again...
Til top Vis edge's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af edge Besøg edge's Websted
 
BoPtiljudrop
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 Januar 2009
Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline
Indlæg: 1226
Sendt: 15 September 2009 kl. 18:35 | IP-adresse registreret  

Jammen dog, gad vide om vi nogen sinde får dig vristet fra vinyleren nu?
Til top Vis BoPtiljudrop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af BoPtiljudrop
 
edge
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Edge Audio Solutions

Bruger siden: 21 Februar 2009
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1203
Sendt: 15 September 2009 kl. 19:42 | IP-adresse registreret  

Alt er tegnet til pre amp´en, mangler bare lidt dele fra Mikkel så jeg er sikker på at lave et smukt arbejde.

__________________
Hilsen Flemming

EAS will rise again...
Til top Vis edge's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af edge Besøg edge's Websted
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 16 September 2009 kl. 03:58 | IP-adresse registreret  

LouBP skrev:
Jeg ville selv gå igang, hvis jeg bare have den fjerneste idag om hvordan og hvorledes

Jeg har været igang med at lave lidt tegninger, som f.eks. den her til indgangstrinnet:



Jeg har også tegnet print, til dem der er til sådan noget...

Men hverken tegninger eller print er afprøvet endnu. Indtil videre kun min kaotiske fuglerede-version...

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
LouBP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 Oktober 2005
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2428
Sendt: 16 September 2009 kl. 07:30 | IP-adresse registreret  

mcs_5 skrev:

LouBP skrev:
Jeg ville selv gå igang, hvis jeg bare have den fjerneste idag om hvordan og hvorledes
Jeg har været igang med at lave lidt tegninger, som f.eks. den her til
indgangstrinnet:Jeg har også tegnet print, til dem der er
til sådan noget...Men hverken tegninger eller print er afprøvet endnu. Indtil videre kun min kaotiske fuglerede-version...Venlig
hilsenMikkel C. Simonsen


Det ser dog faktisk lidt nemmere ud. Det kunne da godt være at jeg skulle overveje det en ekstra gang - For den der tegning
fortæller jo hvordan det hele sidder sammen.

__________________
Mvh. Louis


All Vintage

Billedeupload guide
Til top Vis LouBP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LouBP Besøg LouBP's Websted
 
BoPtiljudrop
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 Januar 2009
Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline
Indlæg: 1226
Sendt: 16 September 2009 kl. 11:21 | IP-adresse registreret  

Det ville da være sjovt nok hvis du også er med på noget fælles loddeaften så.
Til top Vis BoPtiljudrop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af BoPtiljudrop
 

Side af 5 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes