BjarkeHedegaard skrev: Hans J skrev: sHaCk_kO skrev: er det bæst der i loftet? øøøhhhh, ja ? Haha det skulle jeg også lige fatte! Lyder det godt nok? Og hvorfor hedder den så ground? Den kæmpeenhed jeg snakker om, var ikke mindre end en 18". Du har billede af den på en af de tidligere sider.

Jeg synes den lyder rigtig godt, den hedder Grond, fordi den er lige så skræmmende .

Nåååå, den er reserve eller måske rettere ti let andet projekt hvis jeg får lyst/lov .

Det er en 24"



__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Eyesonly skrev: Det ser vildt ud med den sub, i LOFTET! Men egentlig vældig snedigt fundet på :) der er jo alligevel en masse plads at udnytter deroppe...

Jeps, det er rigtigt smart, idéen er ikke min egen, men et gennemtestet metode .
Det mest geniale er det er så simpelt , så selv jeg kan lave det .


__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Så fik jeg min RadioShack lydmåler ca. kr. 200,- inkl. porto nice




__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Jeg har så prøvet med nogle målinger :


Den "brune" er kun fronter uden Grond
Blå er med Grond
Pink er med Grond og lidt ekstra justering af forstærker til Grond.

Den kræver nok lidt seriøs Behringerbehandling.


__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Hvilken mic bruger du til at måle med? Tør ikke gissne om hvilken bølgegang jeg har her i stuen hehe...

__________________
Focal - Denon - Onkyo - Uhn Tiss Uhn Tiss Uhn Tiss!
Mit Setup - Opdateret 22/1-2009

HenrikW skrev: Hvilken mic bruger du til at måle med? Tør ikke gissne om hvilken bølgegang jeg har her i stuen hehe...

Min nyindkøbte Radioshack lydtryksmåler, den forbindes til min computer, som så er forbundet til anlægget.
Ved hjælp af programmer RoomEQWizzard, udsendes der så et sweep gående fra 0 til 120 Hz.


__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Hans J skrev: HenrikW skrev: Hvilken mic bruger du til at måle med? Tør ikke gissne om hvilken bølgegang jeg har her i stuen hehe... Min nyindkøbte Radioshack lydtryksmåler, den forbindes til min computer, som så er forbundet til anlægget. Ved hjælp af programmer RoomEQWizzard, udsendes der så et sweep gående fra 0 til 120 Hz.

Så det er kun til bassen? Det lyder som en virkelig sær løsning! Normalt vil man gerne gate, så man undgår de frekvenser du taler om, da man får en pokkers masse reflektioner med i målingen. Hvordan har du placeret mikrofonen ift. højttalerne? Og er det ikke en smule optimistiske at en måler til 200 kr skulle besidde en mikrofon af ordentlig kvalitet?

Den ground morer jeg mig lidt over. Lyder det godt nok?

__________________
Mvh Bjarke Hedegaard

Grond var navnet på underverdnens hammer i J.R.R. Tolkiens "Silmarillion". Den rambuk, der bruges til at slå Minas Tirith mure ind i "Ringenes Herre" (I romanen er det vist i "De to tårne" - i filmversionen "Kongen vender tilbage") er opkaldt efter Grond.

At måle sig frem i basområdet på denne måde er temmeligt besværligt... Diverse resonanser spiller alt for meget med.

På den anden side er de resonanser jo med i det der høres i lyttepositionen - så på den måde er det jo realistisk nok.

Det er nok også det der er forskellen på "in situ"-kalibrering af en sub, og så finmåling ved højtaler/delefilter-konstruktion.

Til surround-brug er det netop subfrekvenserne der påvirkes mest af rums "eigenmodes" - dvs- stående bølger etc., som er afhøngige af længden på hhv. rummet (afstand væg-væg, loft-gulv) og længden på en bas-lydbølge. Basbølger har jo flere meters længde fra top til top, og derfor kan de "stuve sig sammen" hvis afstanden passer med rummets. Dette er ikke på samme måde tilfældet med de få centimeter / milimeter som mellemtone og diskant-frekvens-lydbølger har.

Og for mig at se er det væsentlige at lyden er "bedst" ved min lytteposition - så er jeg som sådan knap så interesseret i "on-axis-målinger" for den enkelte enhed i fx. en 2.vejs højtaler.

Derfor giver det god mening hvad HansJ har planer om ifht. elektronisk at påvirke særligt de toppe der induceres af rummet, fx. ved 25 og 45 hz.- ser det ud til.. de kan med fordel dæmpes- og så måske et lille boost ved 35Hz.

Så undgår man at et bestemt område overdøver resten - dvs. at fx. områderne ved 47 og 75Hz. lydmæssigt overdøver bassen ved andre frekvenser.. og man derfor kalibrerer ind efter "toppene" i frekvenskurven" - og herved reelt stiller subben for lavt ved alle andre frekvenser.
Hertil er en Behringer med parametrisk equalizer genial.
I den kan man nemlig selv indstille bredden, frekvensen og højden/gain på individuelle filtre. På den måde kan man booste i et smalt område, og sænke lidt i toppene, og herved opnår væsentligt mere lineær frekvens-respons på subwooferen.

Det er jo faktisk det som Audessey og TACT-systemerne også gøt - mod en klækkelig pris - og så over hele frekvensområdet. Dog går de fleste af disse systemer ikke ned under 62Hz.. hvilket er helt til rotterne ifht. subwooferen, som jo er den mest påvirkelige del af frekvensspektret ifht. roomgain, suckout etc.

Blot en tanke.

Det ender nok med at jeg skal kigge forbi HansJ med hans behringer - som pt. bor til låns hjemme hos mig. Jeg "holder den varm" men hans har overvejet Gronds tilværelse.

Godt at høre du er nået i land med projektet.

Vi kan jo lige PMailes-ved.

Mvh. Offcourse


(EDit) Hans - du kan jo prøve at lægge nogle filtre ind over i REQW og se om det "på papiret" retter op på kurven! - og så kan vi jo prøve dem en dag! - OffC


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

mollecon skrev: Grond var navnet på underverdnens hammer i J.R.R. Tolkiens "Silmarillion". Den rambuk, der bruges til at slå Minas Tirith mure ind i "Ringenes Herre" (I romanen er det vist i "De to tårne" - i filmversionen "Kongen vender tilbage") er opkaldt efter Grond.

Se evt. side 2 i tråden

Citér: At måle sig frem i basområdet på denne måde er temmeligt besværligt... Diverse resonanser spiller alt for meget med.

Det er jo lige netop pointen her - rummet skal måles med!

__________________
HD HjemmeBio

DIY-tønde

Tjjaaa, det er ellers en meget udbredt målemetode, når man læser rundt omkring på Forums for hjemmebio .

@Andvare, lige netop . Hvad nytter det egentlig, at slæbe sin SUB udenfor (hvilket er umuligt med en IB), for at måle den, når man derved ikke får taget højde for roomgain og traps eller hvad man nu kalder det ?

Det er netop her en Behringer DSP1100 eller lignende kommer ind i billedet. Jeg ved det er en dødssynd i manges ører, men jeg tror nu bare det er fordi konceptet bag er misforstået .

@Offcourse, jeg har rodet lidt med de der filtre i REQW, men jeg synes det er svært , der kommer næsten hele tiden utilsigtede ændringer med .


__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Skal lige rode lidt mere med de der filtre, men satte lige REQW til, at vise fra 8Hz:




__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Hans J skrev: HenrikW skrev: Hvilken mic bruger du til at måle med? Tør ikke gissne om hvilken bølgegang jeg har her i stuen hehe... Min nyindkøbte Radioshack lydtryksmåler, den forbindes til min computer, som så er forbundet til anlægget. Ved hjælp af programmer RoomEQWizzard, udsendes der så et sweep gående fra 0 til 120 Hz.

Ahh nice, så tror jeg at min "Vellman" kan det samme. Den har en phono bøsning på siden, must try that. Har forøvrigt lige kastet £ efter en 876'er, skal vi lave en klub?

__________________
Focal - Denon - Onkyo - Uhn Tiss Uhn Tiss Uhn Tiss!
Mit Setup - Opdateret 22/1-2009

Hans J skrev: Skal lige rode lidt mere med de der filtre, men satte lige REQW til, at vise fra 8Hz:

Meget spændene: hvordan "sætter" man det til pc'en? og kan den selv "snakke" med programment? og sidst men ikke mindst - hvor har du købten den?

Når, men jeg skal de ikke undlade at komme med et bud på en filter filosofi  - jeg antager at du har masser af følgsomhed fra de 4x15"; derfor vil jeg mene du generelt skal ofre lidt af denne, for at opnå noget mere i dybten. Fx kunne du gå efter 70-72 dB over hele linien - det betyder at hele området over 50hz skal dæmpes. Her ville jeg også tænke på hvad det relevante frekvensområde er - måske ikke meget over 50-60Hz...

__________________
HD HjemmeBio

DIY-tønde

Det der afgrænsning i øvre ende på 50-60 Hz, er nok lige i underkanten, går nærmere efter THX-standarden 80Hz.

Har prøvet lidt roderi her:


Min lydtryksmåler købte jeg på ebay.co.uk, gik smertefrit og hurtigt.

Min computer er forbundet til anlægget via et almindeligt lykabel jack -> phono.
Lydtryksmåler er forbundet med et lydkabel til mikrofonindgangen på min computer med phono -> jack.
Programmet bruger så udgangen til at sende testtoner til anlægget og aflæser så værdierne fra lydtryksmåleren via mikrofon ind.

Programmet skal kalibrere lydniveauerne og der skal aktiveres en kalibrering til netop Radioshacken.

Prøv at se denne video på youtube, den beskriver det ganske fint.

Hey, jeg havde glemt, at kalibrere lydkortet , her er en ny måling:



__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Det hjalp da lidt:



__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice

Har leget lidt med RoomEQ, men det er laaang tid siden, så er måske lidt rusten i det! Kan ikke huske, om der findes et plugin til foobar/winamp, så frekvenskorrektionen foregår i computeren ved afspilning af musik? Altså en form for avanceret equalizer, hvor man bare loader sine resultater fra RoomEQ ind?

Nogle af Jer, der har hørt om sådan noget?

Det skal siges, at det udelukkende er til afspilning af musik, ikke med subwoofer, og i første omgang kun for sjov. Hvis det kan konkurrere med noget Tact rumkorrektion, kunne det jo være sjovt at eksperimentere lidt med, når man alligevel benytter computerbaseret afspilning

Edit: Har selv lige ledt en smule, og fundet nogle lovende applikationer, som jeg måske godt kunne huske, hvis jeg havde anstrengt mig lidt Til de interesserede:

Equalizer, rumkorrektionsdims med næsten uanede muligheder - bruger dine RoomEQ filer:

http://convolver.sourceforge.net/

Lader dig bruge convolver i Winamp:

http://www.chronotron.com/content.php?page=products#adaptx

Hans J skrev: Det hjalp da lidt:

Jamen det er sq lækkert  - der er ikke noget at komme efter på den kurve, i hvert fald ikke over 20Hz... Jeg ved ikke hvordan du driver Grond, men min Sub Apm har et subsoinc filter der skære relativt hurtigt af under 12Hz, for at beskytte enhederne.

__________________
HD HjemmeBio

DIY-tønde

Det ser eddermame flot ud.
Kan se det er den korrigerede kurve vi ser - kan du vise den sammen med det oprindeligt målte også? Hvor mange af de 12 filtre er +gain istedet for dæmpning?

Måske kan du opnå noget der er inden for +/-3 dB ved at bruge færre filtre?

Og det at dæmpe er bedre end at hæve - så hvis du har lyst, kan du jo sende dit måle-resultat til mig, og så kan jeg også forsøge at give det er "shot".

Og husk - nogle gange reagerer virkeligheden ikke helt som de simulerede - men ofte kommer man tæt på, og kan så give lidt "i hånden" som retter det sidste.


Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Som du ønsker .



__________________
Fanatisme er den største trussel mod mennesket.
HD-DVD: Fordi livet er for kort til regionskoder
PS3 fordi Bluray 24fps og HD-lyd er nice