Tilbage til HIFI4ALL.DK 23. april 2024 | 14:25   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Surround Sound
 HIFI4ALL Forum : Surround Sound
Emne Emne: HiFi-magi under LoFi brand (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 32
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 02 Juni 2007 kl. 23:13 | IP-adresse registreret  

HiFi-magi under LoFi brand

NAD S300 (dual monoblok) er en lækker forstærker med en lækker lyd, jeg har elsket

den de 7 år jeg har haft den, men det forhold er pludseligt gået i stykker.

Jeg ved ikke hvordan jeg skal proklamere at jorden er rund, uden at blive hånet og

brændt på et bål af HiFi fanatisme. Men jorden er rund og Panasonic SA XR55 er en

knald hamrende god forstærker!

Min S300 indgik i et sourround system med en t163v2 forforstærker og 3 brokoblede

forstærkere, og det lød rigtigt rigtigt godt. En gang udbrød en ven overrasket,

"men det lyder jo bedre end i biografen!". Ja, det lød også rigtigt rigtigt godt.

Men hvorfor så skifte alt dette ud på en Panasonic SA XR55? Det er svært at

forklare på en overbevisende måde, men de af mine venner der har hørt forskellen

er enige.

Jeg kan simpelthen ikke forstå hvordan man kan lave noget til 2700 kr. der lyder

bedre end mit surround setup. Enten er der nogen der har begået forskning ellers

eksisterer der magi.

Så drillende legende blød, åben, detaljeret, kontrolleret og direkte. Fantastisk

detalje i mellemtonen. Fantastisk kontrol med bunden.

Men lad nu være med at sætte et par Dantax eller Bose på denne lille perle og så

tro at i har hørt hvad den kan. Det ville være lidt ligesom at give en OL løber

træsko på og tro at han yder max.

Lad også være med at putte noget somhelst der hedder analogt signal ind i denne

forstærker. Hvis i vil høre forstærkeren så er det digitalt input eller ingenting.

Jeg har lyttet til forstærkeren på mine Snell C IV højttalere og en af mine

venners Dali 350.

Dali 350 er en udmærket højttaler, men denne Panasonic er HiFi-mæssigt på et langt

højere niveau, hvis øvre grænse jeg ikke kender.

På Snell C IV afslørede forstærkeren øjeblikkeligt at dennes lydmæssig kvalitet

ligger langt over alt hvad man måtte forbinde med mærket Panasonic, JVC og den

katregori af konsum produkter.

Jeg stødte på SA XR55 for knap to år siden, men alene grundet mærket udelod jeg at

købe den, trods al den ros som den havde fået. Jeg har siden ledt efter en

fornuftig digital forstærker til en rimelig pris og jeg var tæt på at købe en

Klasse-D Rotel til 20.000 kr. Netop som jeg havde besluttet mig, så lukkede

distibutøren af Rotel i Danmark og jeg nåede ikke at få et af de sidste

eksemplarer.

Så var det at tankerne blev ledt tilbage på Panasonic'en og da jeg fandt en til

sølle 2.700 kr, så var der ingen hindringer og jeg bestilte en med det samme. Jeg

ved godt at det ikke er KT-Radio's officielle pris, men de er flinke at snakke med

;o) Ellers kan man bestille den fra NB-Radio til den pris.

Jeg har sjældent hørt noget så magtfuldt og åbent som Panasonic'en, der er direkte

hul igennem til koncertsalen eller rockgruppen. Min NAD S300 havde meget magt over

basenhederne, men Panasonic'en får min sofa til at ryste på en måde som S300 ikke

præsterede. Min NAD gengav da musik smukt, bare ikke så fantastisk åbent og

direkte som Panasonic'en.

Min ven, der kom forbi med sine Dali 350, udsatte jeg for en lille blindtest. Han

vidste kun at jeg var på udkig efter noget Klasse D og at jeg bl.a. havde haft kig

på Rotel. Han var imponeret og spurgte på et tidspunkt forsigtigt "Nu har du vel

ikke været ude og købe en Lyngdorf forstærker (meget dyrt). Til sidst måtte jeg gå

til bekendelse og fjerne pappet. Jeg vidste og kunne se at jeg havde rystet ham i

hans grundvold. Han var tydeligt måløs og sagde at han imod alle sine principper

nok måtte erkende at Panasonic'en var bedre end min S300, en udtalelse han siden

har trukket tilbage.

For at gnide salt i såret, så har SA XR-55 nogle geniale features, som man

sjældent ser. Når den ikke kører surround med sine 7 forstærkere, så kobler den

magisk forstærkerne sammen så de kører dual amping/brokobling (to forstærkere pr.

højttaler). Ikke nok med det, så kan den også bi-ampe (kontrollere høje og lave

frekvenser med hver sin forstærker).

Prøv at se introen til Jurassic Park III på dette anlæg og nogle gode højttalere

der kan tåle nogle tæv (ligesom Snell C IV). De tre af mine venner der i løbet af

weekenden har prøvet det er ikke længere i tvivl, de er både i bogstavelig og ikke

bogstavlig forstand blevet rystet.

Der findes også større versioner af denne forstærker som har endnu flere

imponerende features som HDMI, Triple-amping, automatisk kalibrering og OSD.

Personligt har jeg ikke brug for alt dette og der er en hvis tilfredsstillelse i

kun at have betalt 2.700 kr. for noget så fænomenalt.

En lille tvist til historien om denne Panasonic. Min ven der under blindtesten

forsigtigt spurgte til om jeg havde købt en Lyngdorf, var måske ikke så meget ved

siden af som det måske synes. Faktum er at Tocatta der udviklede teknologien til

TactAudio's første forstærkere, blev opkøbt af Texas Instruments og det er Texas

Instruments der har lavet forstærker-kredsløbene i Panasonic'en. Ikke at det siger

noget endeligt, men det er måske her at svaret ligger begravet.

Jeg vil, igen, pointere at det er en rigtigt dårlig idé at sende et analogt signal

ind i denne forstærker. Denne forstærker skal have et digitalt signal. Det her er

ikke bare en Klasse-D forstærker, det er en rent digital forstærker. Det vil sige

at signalet først bliver analogt under moduleringen af signalet (som for XR55's

vedkommende også er forstærkningen), hvilket eliminerer muligheden for

forvrængning før signalet er blevet forstærket. I praksis betyder det at alt grej

skal forbindes til dens SPDIF indgange.

På forhånd tak for alle jeres negative indvendinger, flaming og anti-digitalisme (jeg har selv bedt om det). Men jorden er rund.


 



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
Milu
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 05 November 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4128
Sendt: 02 Juni 2007 kl. 23:24 | IP-adresse registreret  

Spændende!

Har selv haft kig på denne forstærker - hvis jeg nu en dag skulle få råd til sådan en surround sag.
Den er nemmerlig mget populær i Tyskland, hvor den også er temmelig billig at købe.

Jeg har lige et spørgsmål, som du muligvis kan svare på: Kan sådan en sag tænde automatisk når der kommer et signal til denne, f.eks. digitalt signal fra TV eller DVD?

Mvh. og tillykke med den...
Til top Vis Milu's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Milu
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 02 Juni 2007 kl. 23:39 | IP-adresse registreret  

Den funktion er jeg ikke stødt på i manualen. Den er ikke sådan overvældet med den slags funktioner, men den har til gengæld få men ekstremt fede features  

Læg også mærke til at den ikke har OSD, hvilket ikke er noget jeg har behov for, da jeg ikke bruger fjernsyn, men udelukkende computer. Den passer perfekt til mig, men nogle ville måske vælge nogle af de mere avancerede modeller, som bl.a. har OSD.



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 02 Juni 2007 kl. 23:48 | IP-adresse registreret  

2700 kr. er da ikke så dyrt? Ok, i USA kan man få den for 1200 kr., men det er så med amerikansk 110V stik, ex moms, ex import told.

__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
dikki
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 09:46 | IP-adresse registreret  

Frederik hvordan tror du den ville klare et sæt Dali IKON 6 eller måske DLS R55?

Nu siger du alt skal være digitalt, er toslink fra playstation 3 så okay?

Til top Vis dikki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dikki
 
dikki
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 09:49 | IP-adresse registreret  

Hvilken var den store? Undskyld spørgsmålene men det virker for godt til at være sandt.

Kan man desuden få en ordentlig digital cd afspiller til billige penge?

Til top Vis dikki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dikki
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 10:51 | IP-adresse registreret  

Hej Dikki,

Ja, toslink fra Playstation er glimrende :o)

Et digitalt signal bliver ikke forvrænget. Hvis signalet bliver overført digitalt, så behøver du ikke at bekymre dig så meget om hvilken slags CD afspiller du køber. I og for sig er din Sony Playstation glimrende, så længe du overfører signalet digitalt (via Toslink).

Der er mange HiFi enthusiaster der har svært ved at sluge at forskellen mellem dyre og billige CD/DVD afspillere, er blevet udslettet, med SPDIF. Jeg har hørt HiFi-folk og ekspedienter i HiFi-butikker, påstå at manskal købe et virkeligt dyrt signal-kabel hvis man skal køre digitalt. At kun sølv er godt nok og blah blah blah. Det er nonsens.

Jeg har en ven der påstår at løbeværket i CD-afspilleren er afgørende. Selvfølgelig skal det fungere, det gør det i stort set alle CD-afspillere, men mere er ikke nødvendigt. Bare hele det digitale signal kan læses, så er det rigeligt tilstrækkeligt. Et CD-ROM drev til 100 kr. ville være rigeligt. Du kan i hvert fald være sikker på at hvis din Sony Playstation kan køre spil fra DVD'er, hvilket kræver at det ikke læser en eneste bit forkert, så er det tilstrækkeligt til at lytte til musik med.

Der er firmaer der laver CD-afspillere der skaber et vakuum i det kammer hvor CD'en er. Det er noget af det mest tåbelige jeg nogensinde har hørt, men hvis folk vil bruge deres penge på den slags, så lad dem



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
dikki
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 10:54 | IP-adresse registreret  

Lyder jo fantastisk, men hvis jeg vil have en standalone dvd / cd afspiller tager jeg bare en Panasonic i samme design med digital udgang ikke?

Og så kan jeg vel med fordel snuppe en sa-xr58, den nye model med hdmi switch? Burde kunne det samme.

Til top Vis dikki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dikki
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 11:15 | IP-adresse registreret  

"På forhånd tak for alle jeres negative indvendinger, flaming og anti-digitalisme"

Næ da, tak fordi du skrev det, som nogen gamle mænd godt ved - der er meget varm luft til salg, osse i hifibranchen, og også til menneskepenge kan man købe kvalitet. Det er set før.
Til lykke med din forstærker. Post et link til en firmaside eller anmeldelse, tak!
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 11:26 | IP-adresse registreret  

Hej Dikki,

Ja, du må endeligt finde den version der passer til dine behov  Jeg har lagt mærke til at SA XR57 har triple amping, men ved ikke om XR58 har det. Personligt har jeg ikke behov for HDMI og den slags endnu, så jeg har ikke undersøgt den slags features. Men HDMI delen er vidst ikke specielt imponerende med hensyn til features, men det må du læse nogle reviews om. Måske du også ville være interesseret i at undersøge XR700 som har to HDMI indgange.

 



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 11:36 | IP-adresse registreret  

Her er nogle links. Men vær opmærksom på at ikke alle brugere er opmærksomme på at man skal benytte de digitale indgange.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=600778
http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/1/168741.html
http://www.amazon.com/Panasonic-SA-XR55S-Theater-Receiver-Si lver/dp/B0009E1YPW



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 11:46 | IP-adresse registreret  

Og 115 siders diskussion om Panasonic SA XR55 lige siden at den blev annonceret til i dag:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=530504



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
dikki
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 11:55 | IP-adresse registreret  

Frederik som jeg kan forstå understøtter xr55 også triple amp ?

 

Til top Vis dikki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dikki
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 12:02 | IP-adresse registreret  

Ja, det er sådan set rigtigt dikki :o) Men sådan som jeg har forstået det, så kan SA XR57 triple ampe uden at bi-wire

 

I øvrigt endnu en anmeldelse:

http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin/outputpdf.php?file=H CC/123/064_HCC_123.pdf

 



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
dikki
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 12:05 | IP-adresse registreret  

Okay :D Men jeg vil gerne have en sort model da den passer til resten af mit setup, så hvad med SA-XR58 ? Kan ikke finde info om den kan triple amp, kan du hjælpe?

Fandme fedt det her hvis det passer :) Flere på avs har byttet highend marantz og så videre ud med det her

Til top Vis dikki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dikki
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 12:22 | IP-adresse registreret  

Jep, jeg var somsagt også meget skeptisk, indtil de pustede nyt liv i mine Snell C IV :o)

Jeg fandt noget interessant til dig:

"The SA-XR58 also adds dual-amping in 5.1 mode"

http://www.hometheaterforum.com/htf/showthread.php?t=240862

 

 

http://wize.com/receivers/reviews/panasonic-sa-xr55-71-chann els-receiver



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
dikki
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 12:25 | IP-adresse registreret  

Tror bare det bliver en xr55 , den kan jo triple amp 100 % sikkert

Tak for det fede forslag :) Nu mangler jeg bare de rigtige højttalere.

Til top Vis dikki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dikki
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 12:43 | IP-adresse registreret  

Du mener XR57? XR55 har jo ikke HDMI.

Jeg håber at du får en fed lydoplevelse ud af det. Prøv at se om du kan komme til at lytte til den på højttalerne, før du køber dem. Jeg ved godt at de vil rynke på næsen i HiFi forretningerne hvis du kommer slæbende med en Panasonic, men måske de kunne lære en ting eller to

 



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 
dikki
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 12:46 | IP-adresse registreret  

Nej mener xr55, den kan fåes i sort og så har xr57 alligevel kun 1 HDMI indgang.

Til top Vis dikki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dikki
 
FrederikSchack
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Februar 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 167
Sendt: 03 Juni 2007 kl. 12:52 | IP-adresse registreret  

Der er også noget grimt fedt ved kun at betale 2700 for så god lyd



__________________
Panasonic SA XR-55, Arcam CD 72, Snell C IV, JBL S38, JBL Center
"There is beauty in everything, but not everyone sees it" Confucius
Til top Vis FrederikSchack's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FrederikSchack
 

Side af 32 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes