millemis skrev: beovox141 skrev: @MM Du glemmer da vist belejliget i din udredning at komme ind på hvad forskellen er på low og high latency er. Her kan jeg da så hjælpe lidt, Det handler om at lave den ultimative sweet spot, Geoffs quest, når man kigger på de "papers" han har publiceret. Jeg gentager, hvad jeg skrev på BW.... .....lidt faktisk, real-life beskæftigelse med tematiken ville klæde dig. Forsøg ikke at snakke udenom! MM

Jeg tror du glemte ARC i din RealLife udredning

__________________
Format 0 ►►► HD A/V Link on Steriods ⚡⚡⚡⚡ ☺

millemis skrev: Snip ..Eclipse’s SoundCenter bruger en version af BSys4-platformen, men selvfølgelig uden video-delen hhv uden dele af denne.

Hvilket igen får mig til at stille spørgsmålet:
Hvad er det der galt med en Bsys4/Beolab/C7 combo ?
Der er sikkert rigtigt mange der gerne ville kunne opdatere/opgradere panelet, uden at trashe resten af systemet.

__________________
Format 0 ►►► HD A/V Link on Steriods ⚡⚡⚡⚡ ☺

HansC. skrev: beovox141 skrev: Pointen er Peter at INGEN af Beosys platformene supporterer BL90/50 fuldt ud i A/V mode,- længere er den ikke. Eclipse platformen burde kunne, men PT kan den heller ikke! Jeg leger lidt med tanken om at skifte mine BL20 ud med BL50. Jeg læser dette som om at BL50 ikke vil fungere optimalt sammen med mit Eclipse i A/V mode? Hvis BL50 ikke fungerer optimal med Eclipse, hvad skal de så sættes til? - mystisk! /HC

Hej HansC

Jeg kan anbefale dig at læse Geoff Martin’s blog om BV Eclipse’s SoundCenter.
Det finder du her
http://www.tonmeister.ca/wordpress/2017/09/15/bo-tech-its-no t-just-a-soundbar/


Et uddrag herfra, som vel burde udrydde din tvivl, følger:

‘Automatic Latency Management Different Bang & Olufsen loudspeakers have different “latencies”.
(The latency of a loudspeaker is the time it takes for the signal to go through it – from the electrical input to the acoustical output.)
For some older products (like the BeoLab 3, for example) then the latency is 0 ms, because it is an analogue loudspeaker.
For some others, it is between 2.5 and 5 ms (depending on the particular loudspeaker).
The BeoLab 50 and BeoLab 90 each have two latency modes: either 25 ms or 100 ms, depending on how they are configured.
In order to ensure that all of these different loudspeakers can “live together” in a single surround system
(and also in a multiroom configuration with other products in your house),
the TV must also “know” the latencies of the various loudspeakers that are connected to it.
In addition, the BeoVision Eclipse can “tell” the BeoLab 50 and 90 to change latency settings on-the-fly to optimise
the configuration to ensure lip sync.
(Note that, in order for this to happen, the BeoLab 50 and 90 must be set to “Auto” latency mode, allowing them to be switched by the TV.)   ’


MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

MM - Eclipse’s SoundCenter bruger en version af BSys4-platformen, men selvfølgelig uden video-
delen hhv uden dele af denne.

MM@
hhv. uden hvad for dele
Et billede af Beo Sound Center uden bagbeklædning, ser vi ikke. Er en servicehåndbog fremstilles,
holdes den godt skjult. Når B&O intet selv fremstiller, må de finde elektronik der ligger så tæt på det
ingeniørerne ønsker. Det er nok bare altid det lykkedes helt. Selv om du også har hørt om forskellige
problemer, fejes det straks af bordet. Og MM skriver det er en gave til menneskeligheden, uden selv
at vide noget om det.    

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

beovox141 skrev: millemis skrev: Snip ..Eclipse’s SoundCenter bruger en version af BSys4-platformen, men selvfølgelig uden video-delen hhv uden dele af denne. Hvilket igen får mig til at stille spørgsmålet: Hvad er det der galt med en Bsys4/Beolab/C7 combo ? Der er sikkert rigtigt mange der gerne ville kunne opdatere/opgradere panelet, uden at trashe resten af systemet.

Det er der ikke noget galt med, hvis man kan leve med at bruge C7 som monitor for en 1080/2K/SD-videoenhed.
Så behøver man ikke at spekulere på, at skulle opdatere tv’et igen senere, da dette ikke vil give nye, andre fordele.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Peter Pan skrev: MM - Eclipse’s SoundCenter bruger en version af BSys4-platformen, men selvfølgelig uden video- delen hhv uden dele af denne. MM@ hhv. uden hvad for dele

Hvis man betragter HDMI-indgange og routing af disse inclusive PUC-styring af video-enheder, kan man sige,
at der stadigvæk er ‘dele af video-delen’ i SoundCenter’et.
Der er helt klart ingen video-processering - dette er jo netop overladt til LG dvs det er del af LG-tv’et.

Hvilke ‘problemer’ er det, du tænker på?

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Nu husker vi lige hvad forskellen er på høj og lav latency er:

Høj: Maksimum kvalitet.
Lav: Reduceret kvalitet.

Igen alt er relativt!

__________________
Format 0 ►►► HD A/V Link on Steriods ⚡⚡⚡⚡ ☺

Tænk at være kunde i denne jungle.

Det minder lidt om denne klassiker

VideoLink

__________________
Format 0 ►►► HD A/V Link on Steriods ⚡⚡⚡⚡ ☺

MM syntes vi bør følge Geoff Martin lidt mere, så ok.


Geoff Martin viser non b&o højttaler


Geoff Martin viser B&O's tekniske bedrifter.


Geoff Martin gennem går teorien.

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

beovox141 skrev: Nu husker vi lige hvad forskellen er på høj og lav latency er: Høj: Maksimum kvalitet. Lav: Reduceret kvalitet.

Det er så en - omend meget simplificeret (og tendentiøs) måde at sige det på.

Virkeligheden forholder sig dog anderledes.
For at BL90/50’s motor skal være i stand til at processere signalet/lyden (med de fordele, det medbringer),
skal den bruge tid - hvilket introducerer lydforsinkelse/latency.
Hvis man imidlertid vil være sikker på, at lyden fra BL90/50 er synkron med de øvrige højtalere (hvor der ikke bruges nær den samme tid på
signalprocessering),og med billedet, anbefales det at bruge lav latency (eller ved et BV: auto-indstillingen).

Enhver, der har hørt højtalere ude af sync, vil nok vide at høj latency fra en BL90/50 ikke er ensbetydende med ‘Maksimum kvalitet’.

Der er jo en grund til at lydfolkene i Struer har gjordt sig disse tanker, og har lavet produkterne herefter.....
....så ejerne kan bruge de indstillinger, der er optimale i forskellige sammenhænge.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Peter Pan skrev: MM syntes vi bør følge Geoff Martin lidt mere, så ok.

Når kæden springer af for Peter Pan, kan han jo altid klare sig med at køre i frihjul
Men ok, det er så det muntre indslag - altid godt, når man ikke ved videre.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

MM - Hvilke ‘problemer’ er det, du tænker på?

Marcello - Anyway vil jeg besøge min forhandler med en DTSHD-fil og selv se/ hører resultatet.
Marcello - Er det som jeg forventer. Så siger klistermærket "vi støtter DTS-HD, men vi konverterer det til stereo" :)
phirstpro - Jeg finder det svært at tro på alt, hvad Bang og Olufsen siger i disse dage!

Vi venter stadig på resultatet. - Her.

A TV from B & O, is a LG TV with a BV TV sticker.

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

‘Problemer’....
....og Peter Pan’s verden er ved at styrte i grus   

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Selv om du også har læst om forskellige problemer MM, fejes de straks ind under gulvtæpper. De skulle jo helst glemmes IK'

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

En Real Life ejer af Beolab 90 siger dette.

Politician skrev: From listening to stereo music in both high and low latency modes, I can tell you that there's a notable difference: high latency sounds somewhat more precise and refined. I suspect it would make a large difference to multichannel music too, as a lot of the information is sent to the front speakers, but the echo effect that is created means low latency is the only option.

Hvis ikke der var nogen forskel ville det jo være omsonst at have en High latency setting.
Lad os være enige om at det er riftigt synd B&O ender i situationer som denne, så svært er det ikke at lave 100ms video delay.

__________________
Format 0 ►►► HD A/V Link on Steriods ⚡⚡⚡⚡ ☺

beovox141 skrev: så svært er det ikke at lave 100ms video delay.

Nej - men den vil kun hjælpe dig, hvis alle dine højtalere har 100ms delay.

Men et setup med 2 x BL90 som fronts, 4 x BL50 som rears/surrounds og en enkelt BL50 som center, ville da være noget at se frem til

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

beovox141 skrev: Hvis ikke der var nogen forskel ville det jo være omsonst at have en High latency setting.

Nej, de fleste BL90/50-ejere har nok (kun) købt ét sæt....for primært at lytte til musik fra 2-kanals materiale (i folkemund kaldet stereo-).
Her er High Latency mode uvurderligt - og en del af konceptet.
Disse højtalere har diverse tilslutning til netop dette formål

I stedet for at ‘overfalde’ B&O, burde man vel snarere være glad for at gutterne i Struer netop har tænkt på en løsning til samtidig brug af disse
fantastiske højtalere i et setup (via PL/WPL-tilslutning) med diverse andre (BL) højtalere og med 2.0/multikanal lyd fra en videokilde.

Men sådan er vi jo så forskellige

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

millemis skrev: Men et setup med 2 x BL90 som fronts, 4 x BL50 som rears/surrounds og en enkelt BL50 som center, ville da være noget at se frem til.

Hvis jeg en dag vinder i lotto står der noget andet på ønskesedlen.



__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

‘Latency-problematiken’ er iøvrigt ikke ny.
Den har været der siden B&O begyndte at lave ‘digitale’ BeoLabs - altså højtalere med en eller anden for for lydprocessering.
Derfor er der diverse valgmulighederi tv’ets lydmenu (og iøvrigt også i nyere audioprodukter som Essence og Core),
når der skal laves højtaleropsætning.

Der er stor forskel på lydprocessering i et (nyere) B&O-produkt og i en mere primitiv pre-pro,
som bruges i diverse receivere, i en Almando multiplay Surround Decoder eller f.eks i OPPO’en.
Her kan oftest kun vælges mellem Small or Big, hvilket ikke giver mange muligheder for ‘fine-tuning’ af setup’et, når det kommer til latency.

Jeg indrømmer dog gerne, at disse ikke er lavet til brug sammen med moderne aktive B&O-højtalere....
....selvom de fra tid til anden bliver ‘misbrugt’ til dette.

Nedenfor en tabel, der viser mulighederne for ‘workarounds’ i disse tilfælde.
Bemærk her er kun et mindre udvalg af B&O’s aktive højtalere repræsenteret.



MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

millemis skrev: Her er High Latency mode uvurderligt - og en del af konceptet. MM

Beam konceptet er skam til stede i både High og Low latency!

Inter speaker problematikken er da forøvrigt triviel.... go buy...



__________________
Format 0 ►►► HD A/V Link on Steriods ⚡⚡⚡⚡ ☺