@Mikkel
Jeg håber du er opmærksom på mulige ændringer i gengivelse såfremt der laves ændringer i placering/design i overgangen fra
prototype til færdigt produkt. Derfor er min anbefaling at lave en prototype mere med alle ændringer inden du fortsætter til det
endelige resultat.

Det er minimale, fysiske ændringer, der vil ske fra prototype til færdig højtaler. Baffelen vil blive 5 cm mindre i højden, bredden forbliver den samme og dybden vil øges. Intern volumen er uændret.

Enhederne sidder allerede meget tæt (5mm), så de flyttes højst 1-2 cm tættere på hinanden. Diskanten undersænkes og bassen flyttes "ind over" diskantens front nederst a la Xavian XN-serien.

Derudover vil de forblive uændret. Der skal naturligvis lyttes og måles. Men lige nu afventer jeg om der er en snedker der vil tage opgaven

__________________
Mvh, Mikkel

Mik112 skrev: Hej til alle jer der har fulgt Mikkels tråd fra side 1-11, om sit første hjemmebyg- højttalerprojekt. Jeg var forbi Mikkel i dag for en lytter, og der er ingen tvivl om, at de små højttalere spiller fantastisk homogent og dynamisk i hans 15 m2 lytterum. Nok den bedste lille 15L stander jeg har hørt de sidste 10 år, prisen taget i betragtning. Men husk at hans tilsluttet grej ikke er i den billige ende ;-) Hvordan de lyder med en "standard" 10Kkr. forstærker spændt for vides endnu ikke. Vender tilbage i morgen med mere omkring min oplevelse af Mikkel's hjemmebyg. Mvh/Mik112

Tak for lidt inputs om Mikkels spændende lille projekt :-)

Dog vil jeg sige det da absolut er en fordel at hans tilsluttede udstyr er af høj kvalitet så det hjælper med at få kvaliteterne endnu mere
frem i højttalerne.

Selvfølgelig vil de også lyde godt med "standard" udstyr tilkoblet, og skulle lyden her blive "dårligere" har højttalerne jo vist at det ikke er
deres skyld. Det er dybest set ligegyldigt at teste dem med "standard"-grej efter lyttesessionen, for det er jo bekræftet at de fungerer
særdeles godt. Det skal mere være for at få nysgerrigheden stillet omkring andet grej, og her er vi jo alle legebørn :-)

Er højttalerne gode nok, skal de nok hive det bedste ud af det tilsluttede udstyr - dyrt som billigt - indtil højttalerne selv når deres egne
begrænsninger.

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Jeg har lavet lidt flere målinger til sammenligningns skyld. I må selv gætte hvad der er hvad, men det er mine egne, Revival Atalante 3, og mine Audiovector - målt i mit rum!!!:

Som I kan se, ligner de tre meget hinanden, hvilket understreger, at det ikke er så tosset, det jeg har "banket sammen"...

De er alle målt samme sted, frit i lytterummet med mikrofonen 25 cm fra det akustiske centrum mellem enhederne.

 

 

__________________
Mvh, Mikkel

Så vil jeg gætte på at den røde er din egen ud fra at øvre diskant er 5-10 dB højere end bas- og mellemtoneområdet…
Jeg synes også det rimer med din beskrivelse af luftighed i lyden.
Er det rigtigt?
Den blå har et lidt sjovt fald - måske dér hvor den deler til diskantområdet…
Flotte kurver i øvrigt og du har da ramt noget der “matcher” frekvensområdet fra etablerede producenter.

Hvad synes du, nu hvor du har vænnet dig til dem og de har fået lidt motion?

__________________
Hvis det lyder godt - så ER det godt!

Nemlig... men tag målingernes præcision med en gran salt, da det er i mit rum. Begge de andre højtalere spiller rigtig godt, som I også kan læse her på Hifi4all

Men ja, det bekræfter at jeg har ramt noget rigtigt.

Jeg synes jo, at det er de bedste højtalere jeg nogensinde har hørt. Men de har ikke tyngde og nuancering i bassen som de store Audiovector. "There's no substitute for cubic inches"... så man kan ikke erstatte kabinetvolumen med en slavebas. Men når det er sagt, så savner jeg ikke noget med mine egne højtalere 

Eller jo, nogle pænere kabinetter

__________________
Mvh, Mikkel

Så må den grønne være Atalante 3 det dyk vil sikkert gøre dem meget lytte venlige

__________________
Vi hører alle forskelligt

Den øverste blå streg er Audiovector'ne, og det er dem der har det "dybe" dyk ved 2-4kHz, og det har mine egne faktisk også, dog ikke i lige så udpræget grad...

Den mellemste grønne streg, som også er den "pæneste" måling, er Atalante 3. Og den løfter faktisk lidt i samme område!?

Det øverste mellemtone-område løftes ofte på indspilninger, da det giver en "falsk" fornemmelse af rum og luft i musikken. Så det er faktisk ikke så dumt at dæmpe tilsvarende dér, hvis man vil have den reelle lyd... i mit eget tilfælde er det dog mere held end forstand...

Men som sagt skal målingerne tages med et gran salt... dels er det mit lytterum, og så er jeg en novice på måle-området  Alle målinger er taget med samme watt-output, og viser med tydelighed, at mine egne højtaler har en reel driftseffekt på ca. 85-86dB (Atalante 3: 87dB & SR6II: 92dB).

__________________
Mvh, Mikkel

Nå... Var i gang med at skrive et indlæg her i tråden, men blev desværre afbrudt. Det jeg ville sige var, at jeg har lyttet til
Mikkels små banditter i min egen 40 m2 stue. Min plan var oprindelig at måle ude i haven, men regnen stod ned i stænger så
det projekt blev skrinlagt. For en uges tid siden lyttede jeg til dem i Mikkel's lytterum på ca. 18 m2 ,og der spillede de super,
men jeg var i tvivl om hvordan de yder i en lidt større stue. Vi lyttede LP og CD materiale, og må ærligt indrømme, at jeg er
imponeret. Så små højttalere med så stort soundstage, åbenhed og 3D er en sjælden oplevelse i denne prisklasse. Enhederne
er gamle travere, der har været på markedet i små 17 år, men kombineret med et enkelt 6/12 dB delefilter er lyden kommet i
særklasse.. Helt klart en højttaler jeg selv skal i gang med.

Fortsat... Der blev ikke foretaget målinger i dag, blot lyttet og sammenlignet med mit eget grej gennem mange år, et setup jeg
kender ud og ind.

Tak for de pæne ord og en hyggelig eftermiddag, med god snak om hifi - nyt og gammelt  Jeg må i al ydmyghed indrømme, at jeg bliver mere og mere stolt over, hvor gode de er blevet  

Lige nu afventer jeg en tilbagemelding fra snedkeren. Opgaven er stillet, så nu er jagten på den rigtige Walnut Burl finér gået ind. Kabinetterne bliver nogle solide bokse i 26 mm MDF inkl. finér (ind-/udvendig). Internt afstives kabinettet med et stort solidt "X" i hele dybden set fra siden, som giver god kontakt med de store flader på siderne... lidt B&W Matrix-agtigt. De bliver ikke billige!

Snedkeren har fået kunstnerisk og faglig frihed, så de lækre og de rigtige løsninger kommer med. Designet bliver fuldstændig retro "firkantet kasse". Han laver normalt klassiske møbler af meget høj standard.

Der kommer naturligvis billeder, når kabinetterne er ankommet.

__________________
Mvh, Mikkel

Der er tilsyneladende ikke flere, der vil lytte til mine højtalere...?!

Og den der tier samtykker!

Men snedkeren er i gang, og jeg glæder mig til at få de endelige kabinetter. Måske bliver de så flotte og vellydende, at andre også vil have et sæt?!

__________________
Mvh, Mikkel

Jeg vil gerne skrives op til en lytter når du har fået enhederne over i de nye snedkerfremstillede kabinetter. Bliver spændende
at se finishen på kabinetterne, og om de små justeringer giver pote. Jeg har pt. ikke held med mine brugt-købsannoncer på de
enheder der indgår, så det ender nok op i samlet køb af nye enheder. Venter dog indtil jeg har set og hørt dine færdige
højttalere.'

Mvh/Mik112

Jeg får besøg i morgen... det er jeg meget spændt på!

__________________
Mvh, Mikkel

@Mikkel
Man bliver unægtelig nysgerrig efter at vide om det er besøg af en mangeårig erfaren anmelder. For med beskrivelserne af
resultatet må det være næste step.

Jeg brugte halvanden time hos Mikkel for at høre hans nye højttalere (og hans gamle).

TL;DR: De lyder godt i Mikkels rum. Der er brugt gode enheder og var disse enheder blevet brugt på en "fabrikeret" højttaler, havde prisen været langt langt højere.

Positive punkter:

De er dynamiske og "transientvillige". To egenskaber jeg sætter stor pris på i højttalere - det fungerede godt.

De havde en god evne til at skabe rum (bredde/dybde) og havde samtidigt også en fin præcision af lyde mellem højttalerne.

Overraskende fin øvre bas og faktisk også nogen gengivelse i den lidt dybere bas. Ift. sidstnævnte tror jeg Mikkels lille rum har en del af fortjenesten

De var meget detaljerede. De små kantslag, fingre på strengene etc. kom godt frem.

Forbedringspunkter:

Sibilance: Synes S-lyde kammede over hvor der var lidt for meget af det gode. Jeg har oplevet åbne/dynamiske højttalere som ikke havde denne S-tendens.

Bas og tyngde er ikke hvad jeg er vant til og jeg savner noget her. De gengav overtonerne så man havde fornemmelsen af bassen, men tyngden var der ikke. Men her sætter fysikkens begrænsninger ind og det er svært for de fleste små enheder (på trods af slave) at følge med.

Output: Når lydtrykker stiger, når de en begrænsning i form af en lidt hård/anstrengende klang og det hele mudrer lidt sammen (hvilket det ikke gør ved lavere volume). Jeg kommer fra et system hvor der ingen kompression eller begrænsninger i lydtryk er, så igen er det måske også unfair forventning til en lille
højttaler.

Klang: Klangen er i mine øre til den lidt hårde/skarpe side. Det er ikke ubehageligt hårdt/skarpt men det er mere i den lejr end "blødt og behageligt". Kan man bibeholde dynamik og åbenhed og få taget lidt af det hårde væk, så ville den nå næste niveau i mine øre. Generelt synes jeg det er få højttalere der kan
mestre begge ting.

Jeg nåede kort at lytte til Audiovector også og der virker de små højttalere faktisk bedre egnet til Mikkels rum hvor jeg synes de store Audiovector næsten havde for meget bas. Jeg deler også Mikkels tidligere beskrivelse hvor Audiovector lyder mere indelukkede end DIY'erne. Jeg tror et par simple EQ-filtre på Audiovector
ville gøre en stor forskel dog - jeg møder gerne op igen og afprøver dén tese.

Bonus-info: Mikkel og jeg kommunikerer væsentligt bedre i virkeligheden end på skrift! :)

Tak for gæstfriheden!

"Mikkel og jeg kommunikerer væsentlig bedre i virkeligheden end på skrift"

    

Tak til JBLPro for de fine - og ærlige - ord...

Vedr. sibilance, så er det absolut afhængig af indspilningerne, og jeg har masser af gode indspilninger hvor dette ikke kommer frem. Men ingen tvivl om at mine højtalere er til den "direkte" side klangmæssigt og det betyder, at de ikke skjuler noget i indspilningerne... det er det jeg mener med, at mine højtalere ikke er for alle.

Og ja, hvis lydtrykket er for højt, så komprimeres lyden hørbart... men nu var "Hi' Lilli Hi' Lo" med Rickie Lee Jones også helt ekstremt. Med almindelig "daglig" musik er det slet ikke et problem. De er i kategorien "små" højtalere, så fysikken sætter sine begrænsninger. Især på bassen, men til det meste musik savner man ikke noget... vi fik sat et nummer (Way down deep) med Jennifer Warnes på, og der blev vi begge lidt overraskede over mængden af bas - muligvis fordi Roomgain lige præcis blev ramt?!

Men tak for besøget, hvilket jeg sætter meget stor pris på, at du tog dig tid til!  Og ja, vi er begge to meget flinke i virkeligheden

__________________
Mvh, Mikkel

Retfærdighedsvis skal det nævnes, at nogle af de numre der udfordrede mine højtalere mest, blev streamet fra Spotify hvor kvaliteten kan variere, så måske sibilance og kompression kan stamme derfra?!?!

Det musik jeg selv havde fundet frem var bevidst uden den slags unoder... man skal jo ikke skyde sig selv i foden

__________________
Mvh, Mikkel

De numre jeg selv valgte, er netop numre jeg har erfaret udfordrer
højttalere - også non-Spotify versionerne. Man tester jo ikke en
Ferrari på en 40km/t villavej:)

Men vil bestemt opfordre andre til at tage imod Mikkels invitation
om at lytte. Det får man meget mere ud af end at læse andres
oplevelser.