Hej

Jeg kunne godt tænke mig at spørge DIG, der læser om følgende :

1) Hvad tænker du om den nedenfor beskrevne højttaler (jeg har oplistet specs) ?
2) Hvad er fordele og ulemper ved en sådan højttaler ?
3) Hvilken - helt konkret - integreret forstærker, ville du parre denne højttaler med ? AB eller rør ?
Jeg har været på en lang rejse, og har besøgt de fleste af de seriøse audio-forhandlere over hele landet, ligesom jeg har brugt TIMER på at tale med importører, grossister, forhandlere og nørdede hifi-tosser...

Og nu står mit valg - reelt - mellem 3 forskellige højttalere, herunder den her beskrevne. Og inden jeg kaster mig ud i et køb, så kunne jeg godt tænke mig at høre din mening om netop denne højttaler. 

Højdepunkter
Patenteret horn, præcisionsstøbt i Sonoglass
Patenteret D2415K dobbelt 1,5" (38 mm) højfrekvent kompressionsdriver
12"-støbt ramme, ren pulp kegle woofer med 3"-stemmespole

Generelle specifikationer
Type      2-vejs skærmhøjttaler
Lavfrekvent driver     12" (300 mm) Ren pulp kegle woofer
Højfrekvent driver     D2415K, 1,5"-ring( 37,9 mm), membrankompressionsdriver med avanceret geometrihorn støbt i Sonoglass
Anbefalet forstærkereffekt     25 – 200 W
Impedans     8 Ohm
Højttalerfølsomhed     91 dB/2.83V/1m
Frekvensgang     32 Hz - 25 kHz (-6 dB)
Dækning Vinkel, -6 dB @ 20kHz     80 x 70 grader (Hor x Vert)
Dækning Vinkel, -6 dB @ 10kHz     100 x 100 grader (Hor x Vert)
Crossover-frekvens     1,5 kHz
Kabinettype     V-afstivet kabinet med frontport
Gitterfunktion     Monitor stil til at matche horn parring funktioner
Kontrolelement HF-tone     -1 dB til +1 dB i trin på 0,5 dB fra 1,5 kHz til 6 kHz
UHF-tonekontrol     -1 dB til +1 dB i trin på 0,5 dB fra 5 kHz opefter
Inputtype     Dobbelt sæt forgyldte indbindingsstolper med kortstropper
Garanti     5 år

Dimensioner
Produktvægt     37,7 kg
Dimensioner med gitter     29" H x 17,5" W x 12,5" D (736,6 mm x 444,5 mm x 317,5 mm) Notegittertykkelsen er 1".4 mm

vh
Niels

__________________
Niels

Hvis jeg stod og skulle investere i færdige højttalere (jeg er mest til DIY konstruktioner), så kunne et sæt JBL 4349 også meget
vel være blandt kandidaterne.

Men dine spørgsmål er lige så umulige at svare på, som hvis man spørger om fisk smager bedre, end oksekød? Det er helt
ualmindelig subjektivt, og derfor er der kun én eneste, som kan svare på dine spørgsmål, og det er dig selv.

Hvis du kan låne sådan et sæt JBL med hjem, så kan du sikkert også låne både en passende integreret rørforstærker, og en
transistorforstærker. Og hvis ellers du handler ved en nogenlunde god forhandler, så har de også forslag til, hvad der matcher
JBL 4349 godt lydmæssigt.

__________________
Hilsen, Morten

Fuldstændig enig med Morten B. Du har være ude og fiske efter svar før, NEPaudio, tænker at du får samme svar som før?

Fiske ?

Jeg beder ikke andre om at træffe det valg jeg selv skal træffe.

Men jeg beder om hjælp til vurderingen af en sådan højttaler.
Hvad er typisk for en sådan højttaler ? Og udover hvad forhandleren
måtte have fortalt mig.

Gekkofinger skrev: Fuldstændig enig med Morten B. Du har være ude og fiske efter svar før, NEPaudio, tænker at du får samme svar som før?

__________________
Niels

Som spørgsmålet er formuleret: det må du selv rode med.
Specs alene er ret uinteressante, og giver i bedste fald blot en vag indikation af produktets prrformance. Alene ud fra specs,
kunne man snildt forledes til at tænke, at der er tale om et sæt skrabede monitor-højttalere til udendørs brug, godt nok med
følsomhed i den lave ende.
Om JBL’erne er noget for dig, og hvad de evt. optimalt skulle parres med, afhænger så igen helt af dine præferencer, budget og
ikke mindst det rum, de skal fungere i.
Hygge,
Brok

__________________
Skodgrej og popmusik

Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Lyder lidt som en matematikopgave med mange bekendte(dine opgivne data), der i sig selv rummer en masse ubekendte. Derudover er
der andre væsentlige ubekendte, som f.eks beskaffenheden af det rum de skal spille i. Og er der i virkeligheden ikke masser af forstærkere,
der passer til mange forskellige højtalere? Jeg tvivler på at nogen kan "regne" svaret ud, på baggrund af de opgivne data.

NEPaudio skrev: Jeg har været på en lang rejse, og har besøgt de fleste af de seriøse audio-forhandlere over hele landet, ligesom jeg har brugt TIMER på at tale med importører, grossister, forhandlere og nørdede hifi-tosser... Og nu står mit valg - reelt - mellem 3 forskellige højttalere

Niels.
Du taler om valg mellem tre højttalere og omtaler specifikt en. En anden end de tre, eller én af dem?
Skal vi have blot en spinkel chance for at et minimalt brugbart svar skal vi vide hvilken højttaler din beskrivelse dækker over.
Og gerne have kendskab til de to/tre andre andre højttalere du har fundet for ad den vej med ord at beskrive det du be'r om.
Forudsætningen for at kunne bruge en beskrivelse er at afsender og modtager taler samme "sprog". Forstår hinandens valg af ord i beskrivelsen.
Alt det bøvl slipper du for ved selv at lytte til mulighederne og derudfra træffe dit valg.
Jeg læser mellem linjerne - sammenholdt med din tidligere tråd - at du er usikker i troen på dit eget valg. Er det rigtigt?

Det handler om du kan lide lyden af en specifik højtaler.
Derefter kan du vælge en matchende forstærker.
Der er ingen alternativ til at lytte selv, de fleste har forskellig smag, hvor enkelte er lemminger og følger diverse test og
anbefalinger.
Og så skal man kunne træffe en beslutning inden alle render skrigende bort.

Hej

Hvorfor skriver du ikke bare det er en JBL 4349 du kigger på? Generelt vil jeg ikke drive så store membraner(12") med rør, men det
er jo bare mig. Den reelle følsomhed er sikker kun omkring 89db og det krydret med en hifi tunet 12" kræver en del power hvis der
skal spilles højt.

Mvh Hans

Det ville nok være nemmere, hvis du havde linket til de højttalere du har udset dig som mulige emner. Nå men en klog mand har jo om ikke andet fundet ud af at det åbenbart er er JBL 4349 du har givet data på.... Kender dem ikke , men de er da testet her, så måske det kan hjælpe...

https://www.whathifi.com/reviews/jbl-4349

Alene det at der er horn med i "suppen" byder derfor på en rigtig frisk dynamik og gå på lyd. Har selv et større hornsystem og er du
til musik med godt med gang i mellemtonen er jeg sikker på at de passer dig.

En go' kraftig transistor forstærker kunne matche (jeg har været rør vejen men min parasound/classe/sphinx har slået den af
pinden) efter min mening :-)

Go' for it!

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Hej

Men jeg mener vitterligt ikke man kan bruge data til det du prøver på. Jeg har hørt horndiskanter der lyder som softdomes og
softdomes der lyder som horn. Jeg har mange gange hørt en knap så følsom højttaler lyder som om den er betydeligt følsommere
og store følsomme højttalere lyde tilbagetrukne og ikke specielt følsomme.
Jeg har hørt rør der lyder som digital forstærkere og klasse A/B der kan lyde som begge..

Der er kun en vej og der er at lytte sig frem og prøve at glemme alt om data. Jeg har endnu ikke kunne læse mig til lyd!(kunne dog
være fedt så man ikke skulle så meget igennem. )

Og klap salve til MortenB som gættede det først



Mvh Hans

Brok skrev: Som spørgsmålet er formuleret: det må du selv rode med. Specs alene er ret uinteressante, og giver i bedste fald blot en vag indikation af produktets prrformance. Alene ud fra specs, kunne man snildt forledes til at tænke, at der er tale om et sæt skrabede monitor-højttalere til udendørs brug, godt nok med følsomhed i den lave ende. Om JBL’erne er noget for dig, og hvad de evt. optimalt skulle parres med, afhænger så igen helt af dine præferencer, budget og ikke mindst det rum, de skal fungere i. Hygge, Brok

Klar og direkte men ærlig udmelding

Tak. ����

__________________
Niels

Justin Case skrev: Lyder lidt som en matematikopgave med mange bekendte(dine opgivne data), der i sig selv rummer en masse ubekendte. Derudover er der andre væsentlige ubekendte, som f.eks beskaffenheden af det rum de skal spille i. Og er der i virkeligheden ikke masser af forstærkere, der passer til mange forskellige højtalere? Jeg tvivler på at nogen kan "regne" svaret ud, på baggrund af de opgivne data.

Du har ret, men branchen er meget opdelt og det er bestemt ikke nemt at finde frem til de bedste kombinationer.

Men jeg har nu truffet mit valg

__________________
Niels

Kaj. skrev: NEPaudio skrev: Jeg har været på en lang rejse, og har besøgt de fleste af de seriøse audio-forhandlere over hele landet, ligesom jeg har brugt TIMER på at tale med importører, grossister, forhandlere og nørdede hifi-tosser... Og nu står mit valg - reelt - mellem 3 forskellige højttalere Niels. Du taler om valg mellem tre højttalere og omtaler specifikt en. En anden end de tre, eller én af dem? Skal vi have blot en spinkel chance for at et minimalt brugbart svar skal vi vide hvilken højttaler din beskrivelse dækker over. Og gerne have kendskab til de to/tre andre andre højttalere du har fundet for ad den vej med ord at beskrive det du be'r om. Forudsætningen for at kunne bruge en beskrivelse er at afsender og modtager taler samme "sprog". Forstår hinandens valg af ord i beskrivelsen. Alt det bøvl slipper du for ved selv at lytte til mulighederne og derudfra træffe dit valg. Jeg læser mellem linjerne - sammenholdt med din tidligere tråd - at du er usikker i troen på dit eget valg. Er det rigtigt?

Kaj, mine ører har ført mig frem til JBL 4349.

Det absolut eneste, jeg er i tvivl om er 2 ting :
1) Bliver man nemt træt af denne åbne lyd ?
2) Har stået mellem Arcam (anbefalet) og Naim. Har nu valgt sidstnævnte.

Tak.

__________________
Niels

tidl straffet skrev: Det handler om du kan lide lyden af en specifik højtaler. Derefter kan du vælge en matchende forstærker. Der er ingen alternativ til at lytte selv, de fleste har forskellig smag, hvor enkelte er lemminger og følger diverse test og anbefalinger. Og så skal man kunne træffe en beslutning inden alle render skrigende bort.

Beslutningen er taget.

����

__________________
Niels

hifikonto skrev: Hej Hvorfor skriver du ikke bare det er en JBL 4349 du kigger på? Generelt vil jeg ikke drive så store membraner(12") med rør, men det er jo bare mig. Den reelle følsomhed er sikker kun omkring 89db og det krydret med en hifi tunet 12" kræver en del power hvis der skal spilles højt. Mvh Hans

Jeg har netop valgt en amp med pæn effekt

__________________
Niels

Flemming skrev: Alene det at der er horn med i "suppen" byder derfor på en rigtig frisk dynamik og gå på lyd. Har selv et større hornsystem og er du til musik med godt med gang i mellemtonen er jeg sikker på at de passer dig. En go' kraftig transistor forstærker kunne matche (jeg har været rør vejen men min parasound/classe/sphinx har slået den af pinden) efter min mening :-) Go' for it!

Jep, jeg finder også horn som værende rigtig interessant.

Meeeget klar lyd. Har lyttet på lidt forskellig musik og blev overrasket over hvor godt det lød, endda bedre end JBL HDI 3800, som nok, hvis ret skal
være ret, er det bedste højttaler-mix set i forhold til min oprindeligt definerede smag.

Men 4349´eren gør det altså bare på afgørende vis bedre. Imponerende lyd !!! Professionel oplevelse.

Tak Flemming

__________________
Niels

hifikonto skrev: Hej Men jeg mener vitterligt ikke man kan bruge data til det du prøver på. Jeg har hørt horndiskanter der lyder som softdomes og softdomes der lyder som horn. Jeg har mange gange hørt en knap så følsom højttaler lyder som om den er betydeligt følsommere og store følsomme højttalere lyde tilbagetrukne og ikke specielt følsomme. Jeg har hørt rør der lyder som digital forstærkere og klasse A/B der kan lyde som begge.. Der er kun en vej og der er at lytte sig frem og prøve at glemme alt om data. Jeg har endnu ikke kunne læse mig til lyd!(kunne dog være fedt så man ikke skulle så meget igennem. ) Og klap salve til MortenB som gættede det først Mvh Hans

Tjahh, jeg har siddet og tænkt på, at det ville have været godt med nogle sådan helt overordnede guidelines.

Og det kunne man da godt få stablet på benene (selv om der er risiko for bemærkninger).

Det er utroligt, at hifi4all samt andre ikke for længst har fået gjort noget ved det.

*vv*

Niels

__________________
Niels

NEPaudio skrev: Tjahh, jeg har siddet og tænkt på, at det ville have været godt med nogle sådan helt overordnede guidelines. Og det kunne man da godt få stablet på benene (selv om der er risiko for bemærkninger). Det er utroligt, at hifi4all samt andre ikke for længst har fået gjort noget ved det. *vv* Niels

Som hifikonto skriver, findes de ikke af en årsag. Du kan ikke sætte det her med synergi og samspil mellem hifi-produkter på
formel, bortset fra på nogle meget overordnede parametre, som i praksis ikke vil bringe læseren tættere på målet.
Som jeg læser dit indlæg og hele denne samt dens søstertråd, ønsker du en slags tabel, hvor valg af f.eks en højttaler ud fra
specs giver direkte bud oå, hvad den bør parres med.
Som flere har givet udtryk for, er det en umulig opgave: der er for mange ubekendte, herunder primært præferencer hos
brugeren, som både kan gå på ønsket lydsignatur, design, teknologi, pris, “er den populær i de rette kredse” etc.
Kort svar: du kan ikke sætte det på formel, uanset hvor meget netop det ønske brænder.
Og blot for at ekstrapolere udfordringen yderligere:
Hvordan vil du placere højttalerne i rummet?
Overvejer du at benytte rumkorrektion eller mere passiv behandling af lytterummet?
Hvor lange kabler skal du bruge, og hvilken lydsignatur, design, pris mv. er i dine overvejelser?
Hvad er dine primære musikkilder: cd-afspiller, pladespillerkombi (arm, værk, pickup), streaming (player, dac, kabler,
strømforsyning).
God fornøjelse🙂
Hygge,
Brok


__________________
Skodgrej og popmusik

Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle