Forfatter |
|
7100Vejle Forum Bruger
Bruger siden: 22 September 2018 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 336
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 14:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis du har fælles grund i sender/modtager og signalet bliver overført balanceret, er der vel ikke noget støj? Man kunne jo også bare køre via luft. Det giver vel den perfekte galvaniske adsklidelse?
|
Til top |
|
|
Lars Nielsen Branchemedlem
Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 14:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Selvfølgelig er der støj.. Alle elektronik komponenter danner støj i større eller mindre grad. En balanceret overførsel er 6dB bedre.
"Luft"? Altså du mener wifi? Det støjer også helt vildt.. og der er ikke mange highend streamere der har wifi indbygget.
__________________ MVH
Lars Nielsen
|
Til top |
|
|
7100Vejle Forum Bruger
Bruger siden: 22 September 2018 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 336
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 14:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, signalet er 6Db højere. Signal/støj forholdet er da langt bedre i et balanceret overført signal end i et der ikke er. Et wifi signal er da bedre galvanisk adskildt end en kablet forbindelse. Støj i et ganske alm. netværkskabel i et hjemmemiljø, har intet at sige.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4545
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 15:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lars Nielsen skrev:
Men hvilken nogle ethernet kabler og streamere har du lyttet på siden du er så sikker i din sag? |
|
|
Jeg har skam lyttet på forskellige digitale kabler i alle mulige afskygninger... jeg får ofte tilsendt kabler, som kan "vende min verden på hovedet". Men det er sjældent at det sker! Og slet ikke med digitale kabler.
Hvad angår støj, så er det ikke kablet der fejler... det er afsenderen af data som tilføjer støjen: Switch, streamer, wifi osv. - og det kan et kabel altså ikke rette op på. Og nej, kabler inducerer ikke selv støj... det kommer udefra
Gud, hvor er verden dog nem med vinyl og cd... alle de bekymringer man slipper for! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Lars Nielsen Branchemedlem
Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 15:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
7100Vejle skrev:
Støj i et ganske alm. netværkskabel i et hjemmemiljø, har intet at sige. |
|
|
Så du mener dermed at de målinger jeg lige har postet er falske?
__________________ MVH
Lars Nielsen
|
Til top |
|
|
Lars Nielsen Branchemedlem
Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 16:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Lars Nielsen skrev:
Men hvilken nogle ethernet kabler og streamere har du lyttet på siden du er så sikker i din sag? |
|
|
Jeg har skam lyttet på forskellige digitale kabler i alle mulige afskygninger... jeg får ofte tilsendt kabler, som kan "vende min verden på hovedet". Men det er sjældent at det sker! Og slet ikke med digitale kabler.
Hvad angår støj, så er det ikke kablet der fejler... det er afsenderen af data som tilføjer støjen: Switch, streamer, wifi osv. - og det kan et kabel altså ikke rette op på. Og nej, kabler inducerer ikke selv støj... det kommer udefra
Gud, hvor er verden dog nem med vinyl og cd... alle de bekymringer man slipper for! |
|
|
I udstyrs listen på dine anmeldelser finder jeg ingen highend digital streamer, CD drev eller DAC, så din afvisning af digital kablers betydning er svær at anerkende.. Et ethernet kabel kan gøre støjen i et system større eller mindre, afhængig af hvordan kablet er konstrueret med hensyn til impedanser, afskærmning osv. Se de målinger jeg har postet, de er ret simple at forstå. Men ja, CD og Vinyl er meget nemmere.. og det giver mere motion __________________ MVH
Lars Nielsen
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4545
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 16:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så har du ikke kigget ordentligt efter...
Men derudover har jeg verdens bedste reference for streaming og digital-lyd lige i baghånden. Han hedder hr. Boman, og han har verdens bedste anlæg til gengivelse af optaget musik... og det kan slet ikke diskuteres!!! Hvis du ikke har hørt det (han inviterer ofte, hvis man spørger), så ved du slet ikke hvad god streaming er!!! Og han benytter helt almindelige kabler, og routeren er heller ikke lavet af guld...
Men hvad angår kabler, så bliver det meste sendt retur. Dels gider jeg ikke kabel-anmeldelser, medmindre det er helt vildt; men det er oftest kejserens nye klæder. Og jeg er ikke sat i denne branche for at hænge nogen ud, så hvis der ikke er noget godt at sige... så skriver jeg ikke noget om det.
Nu gentager jeg mig selv... hvis et givent kabel er konstrueret i forhold til gældende digitale standarder, så er der ikke forskel!!! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Øpsie Forum Bruger
Bruger siden: 23 December 2010 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 274
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 16:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Min erfaring er, at det er meget afhængigt af, hvordan de enkelte komponenter i kæden håndterer støjen introduceret i data-
signalet. Bits er bits, men de overførest gennem et analogt signal som - efter min forståelse - kan være mere eller mindre støjfuldt.
Mine to seneste dacs (naim dac og electrocompaniet ECD-1) var meget forskellige i forhold til, hvordan de håndterede ændringer i
det indkommende digitale signal. Naim dac'en var nærmest upåvirkelig, og det var ikke mange ændringer af hverken streamer/usb-
s/pdif-converter, usb-kabler, lan-isolering og strømkabler, den reagerede på. Jeg gætter på, den havde en massiv filtrering
indbygget, mens min electro-dac reagerer på alt, herunder også ethernet og strømkabler, desværre (jeg vrider mig stadig i håret
).
Det kunne være fedt at måle sig til det, bestemt. Og folk skal da endelig affeje mine oplevelser som nonsens, men for mig er det
logisk, at apparater kan håndtere støj forskelligt, og at de kan være mere eller mindre robuste overfor det i signalet.
|
Til top |
|
|
Lars Nielsen Branchemedlem
Diyhifi.dk
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 16:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Så har du ikke kigget ordentligt efter...
Men derudover har jeg verdens bedste reference for streaming og digital-lyd lige i baghånden. Han hedder hr. Boman, og han har verdens bedste anlæg til gengivelse af optaget musik... og det kan slet ikke diskuteres!!! Hvis du ikke har hørt det (han inviterer ofte, hvis man spørger), så ved du slet ikke hvad god streaming er!!! |
|
|
Hvem er han? Hvad har han? og hvordan bliver man inviteret? __________________ MVH
Lars Nielsen
|
Til top |
|
|
Encore Forum Bruger
Bruger siden: 09 Januar 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 964
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 17:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Men derudover har jeg verdens bedste reference for streaming og digital-lyd lige i baghånden. Han hedder hr. Boman, og han har verdens bedste anlæg til gengivelse af optaget musik... og det kan slet ikke diskuteres!!! Hvis du ikke har hørt det (han inviterer ofte, hvis man spørger), så ved du slet ikke hvad god streaming er!!! Og han benytter helt almindelige kabler, og routeren er heller ikke lavet af guld... |
|
|
Okay - det forklarer en del. Og det har nok også noget med præferencer at gøre. Jeg har besøgt hr. Boman og hørt hans anlæg, og ud over at han er særdeles behageligt selskab, så må jeg erkende at jeg gik skuffet derfra. Faktisk var det navnlig klangen jeg var skuffet over. Den var ikke specielt organisk. Og det var i øvrigt først efter at vi havde lyttet, at jeg kom over til anlægget og så hvad han havde af kabler, så jeg var ikke biased hvad det angår.
Vi er selvfølgelig altid forudindtaget ift. vores eget gear, men jeg synes allerede dengang at mit daværende streaming-setup var bedre, og i dag er det klasser over hvad det var dengang.
|
Til top |
|
|
hifikonto Lukket konto
Permanent!
Bruger siden: 13 Januar 2014 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 87
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 18:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Jeg er dybt imponeret over hvordan nogle af jer udtrykker jer som om jeres ord er lov. Hvis nu Hr.... mener der er forskel at høre
hvorfor i alverden skal i så prøve at overbevise ham om andet? Hvorfor skal jeres "lov" presses ned over dem der i øvrigt har glæde
ved kabler.
Det er hvad der ødelægger næste alle forum indlæg og sikkert en stor grund til at der er færre og færre der bruger Hifi4all forum.
Jeg har stor glæde af kabler og syntes det gør meget forskel og dette især ved digitalkabler. Men det giver mig da ingen mening at
overbevise alle "nej hatterne".
Mvh Hans
|
Til top |
|
|
kevin123 Branchemedlem
Medarb. - Computersalg.dk
Bruger siden: 09 April 2016 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 435
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 18:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg sælger en del kabler på jobbet , og jeg kan fortælle jer at det er der vi har den største avance , vi køber kabler i østen til ingen penge og
avancen er på op til 10000 % og ja de dyre kabler er de samme som de billige . De dyre kabler er bare pakket pænt ind i det der ligner teflon og
carbon og jeg ved ikke hvad , men de er præcis som de billige .
Vi køber dem i container vis og man kan få dem lavet lige som man vil have dem , et kabel til 5 kr kan vi tage 500 kr for , fordi folk vil betale for
det.
Så ja man kan godt sige at vi tager folk i røven , men det er kun for di at folk vil tages i røven , undskyld sproget .
|
Til top |
|
|
Max.H Forum Bruger
Bruger siden: 27 August 2011 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 419
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 19:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Pas på din Chef ikke ser dette opslag __________________
Elsker ironi Og hader pral
Jeg har egentlig aldrig lyttet til et kabel der lød dårligt
|
Til top |
|
|
7100Vejle Forum Bruger
Bruger siden: 22 September 2018 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 336
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 19:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lars Nielsen skrev:
7100Vejle skrev:
Støj i et ganske alm. netværkskabel i et hjemmemiljø, har intet at sige. |
|
|
Så du mener dermed at de målinger jeg lige har postet er falske?
|
|
|
Nej :) Men jeg har adgang til en spectrumanalyzer til 300.000 kr, og et fluke til at teste netværk og kabler med. Du må gerne sende nogle
af de dyre kabler, så sammenligner jeg med nogen jeg selv laver, og nogen der er færdig termineret. De er ikke lavet til lyd, men devices
som er langt mere følsom end vores øre :)
|
Til top |
|
|
7100Vejle Forum Bruger
Bruger siden: 22 September 2018 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 336
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 19:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lars Nielsen skrev:
I udstyrs listen på dine anmeldelser finder jeg ingen highend digital streamer, CD drev eller DAC, så din afvisning af digital kablers betydning er svær at anerkende.. Et ethernet kabel kan gøre støjen i et system større eller mindre, afhængig af hvordan kablet er konstrueret med hensyn til impedanser, afskærmning osv. Se de målinger jeg har postet, de er ret simple at forstå. Men ja, CD og Vinyl er meget nemmere.. og det giver mere motion |
|
|
Hvad er high end dac's?
|
Til top |
|
|
kevin123 Branchemedlem
Medarb. - Computersalg.dk
Bruger siden: 09 April 2016 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 435
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 19:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Max.H skrev:
Pas på din Chef ikke ser dette opslag |
|
|
Han griner hele vejen hen til banken
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 17 Marts 2021 kl. 23:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lader til at kevin123 snakker og r***n går.
Går man ind på Computersalgs hjemmeside, så er det dyreste færdigterminerede kabel et Oehlbach kabel til 5.107,- kr., vel
at mærke for 8,8 meter.
Det dyreste produkt er et multicore LAPP kabel til 29.487,- kr. ........... for 1000 meter = 29,50 meteren........
så det meste af de foregående indlæg er vist mere pral og øregas end egentlig fakta __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4545
|
Sendt: 18 Marts 2021 kl. 00:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lars Nielsen skrev:
Mikkel G skrev:
Så har du ikke kigget ordentligt efter...
Men derudover har jeg verdens bedste reference for streaming og digital-lyd lige i baghånden. Han hedder hr. Boman, og han har verdens bedste anlæg til gengivelse af optaget musik... og det kan slet ikke diskuteres!!! Hvis du ikke har hørt det (han inviterer ofte, hvis man spørger), så ved du slet ikke hvad god streaming er!!! |
|
|
Hvem er han? Hvad har han? og hvordan bliver man inviteret?
|
|
|
Han hedder Boman her i forummet. Send ham en PB... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4545
|
Sendt: 18 Marts 2021 kl. 00:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og så har vi vist fået uddebateret dette emne!
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|