Tilbage til HIFI4ALL.DK 27. oktober 2020 | 22:08   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Mqa dac Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
dichael
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 204
Sendt: 16 Oktober 2020 kl. 10:22 | IP-adresse registreret Citér dichael

Jeg er lidt i tvivl om, hvordan jeg skal gribe tingene an.....

Jeg bruger Tidal HiFi som kilde. Intet andet har interesse.
Jeg vil germe udnytte MQA og der er to måder, at gribe det an:
Enten “direkte” fra tablet-til-DAC, eller via en streamer., koblet til en DAC

Er der nogen, der har reel erfaring, når det gælder forskellen?
Det er jo, alt andet lige, enklere via tablet.
Kan jeg opnå samme lydkvalitet og undgå en streamer?

__________________
Mvh. michael B.
Til top Vis dichael's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dichael
 
Lobo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 November 2009
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 260
Sendt: 16 Oktober 2020 kl. 15:33 | IP-adresse registreret Citér Lobo

Jeg bruger også TIDAL og er super glad for min Audiolab CDQ-8300 også selvom jeg for det meste kun bruger den som DAC.
Lydkvaliteten synes jeg er ret god og så kan den tilmed bruges som CD og forforstærker også - hvis man har de lyster.
Den kræver tilslutning via USB for at kunne afspille MQA filer.
Hvis din tablet kan bruge USB vil jeg tro at du kan undvære streameren.


__________________
Hvis det lyder godt - så ER det godt!
Til top Vis Lobo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Lobo
 
yahooboy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Maj 2009
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 64
Sendt: 16 Oktober 2020 kl. 19:29 | IP-adresse registreret Citér yahooboy

Du kan vælge en anden streaming tjeneste som ikke sælger dig "snakeoil" MQA er et lossy (og proprietær) "format" som lover dig kæmpe forbedringer og "en oplevelse af lossless" Det MQA sælger som et hires format. Har i virkeligheden en opløsning på: 17 bit 48 kHZ. Resten er opsamling som fastsættes af et "flag" som embedes i de mindst betydende bits. Dermed hæver de også støjniveauet i 17 bit signalet. Desuden bruger man plads i de mindst betydende bits til at angive hvilket ulineære digitalfilter der skal benyttes (Nej, Du kan IKKE selv vælge).

De fik trukket bukserne grundigt ned af en bruger på audiophilestyle.com.

Se deres reaktion her: https://www.youtube.com/watch?v=NSv0lcHlawk

Var det mit produkt havde jeg brugt min energi på at vise "Archimago" ikke havde ret, end på at angribe manden. Jeg har været i dialog med MQA flere gange og hver gang man kommer ud over hvad deres marketing materiale kan citeres for klapper de i som østers.

Oprindeligt lancerede de sig som lossless, så blev de opdagede så var de ikke længere lossless. Så talte de om oplevelsen af lossless. På det seneste kategoriserer de sig selv som lossless. Hvad er MQA så? Lossy!

På ovenstående billede er den blå kurve den oprindelige indspilning (DXD 24/352), den røde kurve som du får den via MQA software (17/44-48) 1 x opsamling, den grønne kurve er hvad du får efter at have købt en MQA DAC (17/44-48) med yderligere opsamling og et digitalfilter efter MQA's
valg

Jeg er ikke imponeret over sammenfaldet mellem det originale signal og MQA's udgave

Til top Vis yahooboy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af yahooboy
 
yahooboy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Maj 2009
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 64
Sendt: 16 Oktober 2020 kl. 19:33 | IP-adresse registreret Citér yahooboy

Til top Vis yahooboy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af yahooboy
 
dichael
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 204
Sendt: 17 Oktober 2020 kl. 10:28 | IP-adresse registreret Citér dichael

Hej Yahooboy!

Tak for dit indlæg. Det er interessat, men måske ikke så overraskende.
Tidal er jo ment som en løsning til alle og HiFi entusiaster er jo en uendelig lille del af kundeunderlaget.
Alternativet er jo, at downloade high res filer og det er selvfølgelig også en mulighed.
Fysiske lagrede medier kommer ikke på tale; CD’er og LP’er er for længst solgt.....jeg gider ikke starte forfra.

Jeg holder derfor stadig fast i Tidal, da formatet er fint udvalget stort. Samtidig, er jeg overbvist om, at streaming er fremtiden.
I hvert fald for mig :-)

Mener du, at det er spild, at købe en MQA “godkendt DAC. I så fald, er udvalget jo ganske stor og det er lettere, at finde en god
model.
Konkret, skal den opgradere den indbyggede DAC i min Bluesound Node, som ikke er alverden.

__________________
Mvh. michael B.
Til top Vis dichael's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dichael
 
yahooboy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Maj 2009
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 64
Sendt: 19 Oktober 2020 kl. 02:19 | IP-adresse registreret Citér yahooboy

Jeg skal jo ikke pådutte dig noget, men Du skal tænke over om Du

1. ønsker at MQA skal bestemme hvilket digital filter Du skal benytte ved afspilning?
2. ønsker at afspille MQA filer med indlagt ekstra digital støj?
3. ønsker at lægge Dine penge hos et firma som ikke leverer det De påstår ? De siger op til 247384, uafhængige siger 17/48
4. ønsker at afspille et format som giver mange afspilningsproblemer. Eksempelvis kan du ikke benytte rumkorrektion med MQA
5. ønsker at betale ekstra for ovenstående features?

Kan Du svare ja til ovenstående så skal Du købe en MQA DAC, hvis ikke skal Du måske overveje om pengene ikke er givet bedre ud
på en DAC som er fra en producent som ikke prøver at sælge kejserens nye klæder.
Til top Vis yahooboy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af yahooboy
 
dichael
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 204
Sendt: 19 Oktober 2020 kl. 08:21 | IP-adresse registreret Citér dichael

Tak igen, Jahooboy.

Jeg ved det ikke.....forsøger bare, at få et overblik.

MQA, eller ej, så er Tidal det medie, der tiltale mig mest.
Fysisk lagrede medier er ikke en mulighed.

Jeg er helt okay med en standard DAC, men har ikke lyttet til andre, end den der er indbygget i min Bluesound.
Jeg havde tidligere en Lyngdof TDAI2200, men sammenlignede aldrig DACs, da jeg køte uden om og direkte, via optisk.

Hvor vurderer d, at jeg skal starte, hvis det skal være bedre, end den indbyggede (Blesound Node, den gamle)

__________________
Mvh. michael B.
Til top Vis dichael's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dichael
 
yahooboy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Maj 2009
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 64
Sendt: 19 Oktober 2020 kl. 17:28 | IP-adresse registreret Citér yahooboy

Bed lige mærke i at Du benytter Bluesound, jeg vil foreslå dig et prøveabonnement på Deezer Hifi. Jep, Deezer streamer i lossless
FLAC. Prisen er den samme som Tidal, de har et mindst ligeså stort udvalg i musik (måske knap så meget hip-hop) til gengæld får
Du den version som er udgivet på skive i et format som kan benyttes med alle DAC's, Rumkorrektion, aktive delefiltre etc.
https://www.deezer.com/en/offers/hifi

Med hensyn til hvilken DAC Du skal vælge er der ret mange ting der spiller ind. Pris, Lydpreferencer, Udseende, fremtidige planer
etc.

Da Du jo bor i Aarhus kan byens Hifi butikker hjælpe Dig. Brug Dine lokale butikker. De ved faktisk noget om lyd og hvordan Du
rammer den lyd Du gerne vil have derhjemme. Tape connection, Scala og klubben kan jeg se Du kender(Kig evt. også i Randers)
Til top Vis yahooboy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af yahooboy
 
Aschwarz
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 105
Sendt: 20 Oktober 2020 kl. 12:33 | IP-adresse registreret Citér Aschwarz

Man kan jo også slappe af, og bare glæde sig over at TIDAL med MQA filer leverer topklasse lyd når der streames hjemme eller ude. Hjemme er det en ældre PC, med en MQA DAC til 1500,-Kr samt stabil net forbindelse, der giver min langt mere kostbare analoge opsætning baghjul.
Til top Vis Aschwarz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aschwarz
 
dichael
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 204
Sendt: 20 Oktober 2020 kl. 14:30 | IP-adresse registreret Citér dichael

Hej Aschwarz!

Kører du direkte fra din tablet til DAC, eller har du en streamer imellem?
Hvilken DAC har du?

__________________
Mvh. michael B.
Til top Vis dichael's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dichael
 
Aschwarz
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 105
Sendt: 21 Oktober 2020 kl. 07:18 | IP-adresse registreret Citér Aschwarz

Hej dichael
Jeg har en bærbar PC og har tilsluttet en Meridian - Explorer2 USB DAC. Herfra direkte ned i min forforstærker. Det lyder fremragende.
Til top Vis Aschwarz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aschwarz
 
dichael
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 204
Sendt: 21 Oktober 2020 kl. 10:33 | IP-adresse registreret Citér dichael

Hej Aschwarz.

Den ser spændende ud.
jeg har en iMAc, men den står rigtigt dumt, i forhold til resten.
Derfor vil jeg gerne tilslutte min iPad direkte til Meridian DAC’en.

Jeg kan bare ikke læse mit til, om det kan lade sig gøre?


__________________
Mvh. michael B.
Til top Vis dichael's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dichael
 
yahooboy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Maj 2009
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 64
Sendt: 21 Oktober 2020 kl. 15:16 | IP-adresse registreret Citér yahooboy

Aschwarz skrev:
Man kan jo også slappe af, og bare glæde sig over at TIDAL med MQA filer leverer topklasse lyd når der streames hjemme eller ude. Hjemme er det en ældre PC, med en MQA DAC til 1500,-Kr samt stabil net forbindelse, der giver min langt mere kostbare analoge opsætning baghjul.


Er helt afslappet. Dog mener jeg at når TIDAL/MQA sælger sit produkt under falske forudsætninger. Så bør man gøre opmærksom på det. Forestil dig Du var ude og købe eks. et 8K TV og det så senere viste sig at det kun kunne vise et reelt 6K billede, ville Du ikke bede om Dine penge tilbage?

MQA hindrer brug af rumkorrektion, eget valg af digitalt filter, tilføjer unødig støj, ændrer frekvenskurven på indspilningerne. De påstår at alle MQA albums er certificerede af producere etc. Hvilket jeg kan afkræfte, mens jeg stadig lod mig forblænde af MQA's marketing var der et par "klassiske" Danske albums som pludselig kun var tilgængelig som MQA. Jeg tog kontakt til det Danske pladeselskab og bad dem lægge en PCM/FLAC version op. Pladeselskabet havde ALDRIG hørt om MQA, dette førte til en længere opklaring som endte op i at MQA versionen forsvandt da rettighedshaver ikke brød sig om hvad MQA gjorde ved lyden og desuden ikke var hørt.

Der er iøvrigt tegn på at den reelle digitale opløsning på et MQA track som ikke afspilles via en DAC som har betalt licens. Er på 13 bit, grundet MQA's brug af de mindst betydende bits til data og ikke musik.

Desuden har jeg flere gange været i kontakt med MQA som meget gerne vil forklare hvordan tingene hænger sammen - på telefonen - men så snart jeg beder om skriftligt materiale. Så minder De meget om østers (De klapper i)

Igen hvis deres produkt kunne hvad De påstår, ville det være en god idé at demonstrere dette. Trods gentagne opfordringer fra hifi anmeldere rundt om i verden VIL De ikke levere kopier af den samme master med og uden MQA "enkodning"

Se her hvad deres svar var til RMAF 2019: https://www.youtube.com/watch?v=NSv0lcHlawk

  

Til top Vis yahooboy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af yahooboy
 
yahooboy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Maj 2009
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 64
Sendt: 21 Oktober 2020 kl. 15:18 | IP-adresse registreret Citér yahooboy

dichael skrev:
Hej Aschwarz.

Den ser spændende ud.
jeg har en iMAc, men den står rigtigt dumt, i forhold til resten.
Derfor vil jeg gerne tilslutte min iPad direkte til Meridian DAC’en.

Jeg kan bare ikke læse mit til, om det kan lade sig gøre?


Det kan sagtens lade sig gøre, hvis Du har en almindelig iPad skal Du bruge en Camera Adapter
https://www.apple.com/shop/product/MD821AM/A/lightning-to-us b-camera-adapter

Til top Vis yahooboy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af yahooboy
 
dichael
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 204
Sendt: 22 Oktober 2020 kl. 21:20 | IP-adresse registreret Citér dichael

Tak for alle jeres svar. Det er et interessant emne.

Jeg tjekkede med en forhandler, der siger, at den Meridian ikke kan køre direkte i telefonen, da den skal bruge mere strøm. Jeg gider ikke en løsning med en Mac, eller PC. Andre “små” convertere, med MQA, er med udgang for hovedtelefon og jeg skal bruge en linieudgang. De stationære er voldsomt dyre, synes jeg.

Jeg tror, jeg køber en god, klassisk DAC og kører traditione Tidal HiFi. Der er jævnligt M2Tech og Rega til salg og de ser ud til, at være gode valg. Det betyder så også, at min Bluesound kan blive i huset. Den er samtidig lettere, at bruge, da det kører trådløst, i stedet for et kabel til min iPad.

__________________
Mvh. michael B.
Til top Vis dichael's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dichael
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2020 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes