flashlight skrev: Hvis ikke du forstår sammenligningen mellem en stemmegaffel og en højttaler på spikes så bliver det svært at forklare. Men det ses at når stemmegaflen/højttaleren anslås så forplanter vibrationerne sig gennem stemmegaflens ben (spikes) og ud i kassen/gulvet og videre. Den anden kasse er for at vise at vibrationerne render hen i den anden kasse/gulv og videregiver vibrationerne. At vende spikes på hovedet er noget psykisk, da en spikes ikke er retningsbestemt, der vil ingen forskel være

Jeg forstår udmærket en stemmegaffel.
Din animation viser den "højfrekvente" (hurtige svingninger) lyd fra en stemmegaffel forplante sig gennem luften til en
anden stemmegaffel som så aktiverer bordtennisbolden.

Men jeg tror til gengæld ikke du forstod hvad jeg skrev.
Jeg skrev at store svingninger som bassen er skabt af, ikke kan gå gennem sylespids og derfor så heller ikke kan gå
videre ned i gulvet fra ht-kassen. Sylespids fungerer som mekanisk filter.

At vende sylespidsen op mod den stive ht-kassen giver mindre areal-kontakt end vende spids ned i blødere gulv hvor
arealkontakten bliver væsentlig større (men det kan så være i småtingsafdelingen).

@ Je-Tex.

Jeg skrev kun spikes ikke sender bas i gulvet.
Selvfølgelig kan de transporterer øvrige frekvenser, hvilket andre udformet dimser jo også kan.
Men det hjælper placere spiksene på kork-bordskånere.

Stemmegafler, basvibrationer eller ej... en spike gør to ting (uanset hvordan man vender den):

Den skaber kontakt med underlaget, så højtaleren (eller andet) står fast!

Den overfører vibrationer, og den gør det bedst fra den tykke del til den spidse ende. Men alene det at kontaktfladen bliver mindre gør, at energien koncentreres i det ene (eller 3-4) punkter.

Det betyder også at spikes på elektronik umiddelbart er en dårlig idé, da man derved overfører energi den forkerte vej ind i CD-afspiller, forstærker el. lign. Her skal det nok være blødere eller tungere, så energien dæmpes!?

Det kan ikke modargumenteres!!!

Og blåt elefantsnot gør så tilsyneladende lidt af det samme!?

__________________
Mvh, Mikkel

nils valla skrev: flashlight skrev: Hvis ikke du forstår sammenligningen mellem en stemmegaffel og en højttaler på spikes så bliver det svært at forklare. Men det ses at når stemmegaflen/højttaleren anslås så forplanter vibrationerne sig gennem stemmegaflens ben (spikes) og ud i kassen/gulvet og videre. Den anden kasse er for at vise at vibrationerne render hen i den anden kasse/gulv og videregiver vibrationerne. At vende spikes på hovedet er noget psykisk, da en spikes ikke er retningsbestemt, der vil ingen forskel være Jeg forstår udmærket en stemmegaffel. Din animation viser den "højfrekvente" (hurtige svingninger) lyd fra en stemmegaffel forplante sig gennem luften til en anden stemmegaffel som så aktiverer bordtennisbolden. Men jeg tror til gengæld ikke du forstod hvad jeg skrev. Jeg skrev at store svingninger som bassen er skabt af, ikke kan gå gennem sylespids og derfor så heller ikke kan gå videre ned i gulvet fra ht-kassen. Sylespids fungerer som mekanisk filter. At vende sylespidsen op mod den stive ht-kassen giver mindre areal-kontakt end vende spids ned i blødere gulv hvor arealkontakten bliver væsentlig større (men det kan så være i småtingsafdelingen).

Enten vil du meget gerne være på tværs eller også forstår du bare ikke betydningen af svingninger og spikes.

I hifiklubben var der på et tidspunkt nogle dæmpefødder som Holfi kunne levere og ved siden af lå en stemmegaffel så man kunne prøve forskellen på
intet underlag og Holfi underlaget.
Men du mener måske at bas forplanter sig mindre end ca 440 hz toner Det tror jeg ikke naboer normalt vil mene.
Jeg tror også du skal læse lidt om bølgelængder for alle ved at jo lavere frekvens jo større forplantning

En spike har ikke mindre anlægsflade fordi du vender den om, den har præcis samme anlægsflade.
Jeg tror nærmere at du har bildt dig selv ind at vibrationerne går fra den store flade til spidsen i en spike, men sådan er det ikke.
Der er præcis de samme vibrationer den anden vej også.

nils valla skrev: flashlight skrev: Hvis ikke du forstår sammenligningen mellem en stemmegaffel og en højttaler på spikes så bliver det svært at forklare. Men det ses at når stemmegaflen/højttaleren anslås så forplanter vibrationerne sig gennem stemmegaflens ben (spikes) og ud i kassen/gulvet og videre. Den anden kasse er for at vise at vibrationerne render hen i den anden kasse/gulv og videregiver vibrationerne. At vende spikes på hovedet er noget psykisk, da en spikes ikke er retningsbestemt, der vil ingen forskel være Jeg forstår udmærket en stemmegaffel. Din animation viser den "højfrekvente" (hurtige svingninger) lyd fra en stemmegaffel forplante sig gennem luften til en anden stemmegaffel som så aktiverer bordtennisbolden.

Du har netop IKKE forstået den lille gif med stemmegaflen! Når der slåes på stemmegaffel 1, forplanter gaflens mekaniske vibrationer sig ned i
kassen. Kassen er åben i modsatte en, så de opstående vibrationer i kassen (som forstærkes af kassen), sendes ind i den anden åbne kasse. Da kasse
nr. 2 nu går i mekaniske svingninger, forplanter de sig op i stemmegaffel nr. 2, hvorved bordtennisbolden flyttes.

nils valla skrev: @ Je-Tex. Jeg skrev kun spikes ikke sender bas i gulvet. Selvfølgelig kan de transporterer øvrige frekvenser, hvilket andre udformet dimser jo også kan. Men det hjælper placere spiksene på kork-bordskånere.

Nu bliver det spændende, hvis basfrekvens som eneste frekvens ikke vandrer i spikes, hvor går den så hen? Alt hvad der får
skabt vibrationer i kabinettet, går til spikes og videre til gulv, og desværre tilbage igen. Der findes målinger og videoer, der viser,
at spikes og tilkobling farver lyden mere end afkobling fra gulv.
Et flydende gulv med højttaler på spikes, kan betragtes som en stemmegaffel, der får hele gulvet i vibration.

Godt så

Er der nogen der har andre tips til subwoofere som de vil dele ud af

__________________
Vi hører alle forskelligt

Jeg har gode erfaringer med, at hæve subs en del over gulvet. Det har virket i nogle rum. Har dog ikke prøver dsp. Det bliver det
næste. Snottet har jeg brugt mellem standerhøjtalere og stander/fod med godt resultat. Og som sagt, spikes i betongulv er super!

Oleole.

Kunne ikke se hvordan kassen så ud i bunden.
Så valgte at udtale mig om det jeg kunne se, stemmegaffel sender vibrationer gennem luften. Men helt klart disse
vibrationer er større sendt igennem bordet.

Men hvad har det at gøre med basresonanser som skal have mere plads for at transporteres videre?

[QUOTE=JeTex] [QUOTE=nils valla] @ Je-Tex.
Nu bliver det spændende, hvis basfrekvens som eneste frekvens ikke vandrer i spikes, hvor går den så hen?   
"Basresonanserne bliver i kabinettet"

Alt hvad der får skabt vibrationer i kabinettet, går til spikes og videre til gulv, og desværre tilbage igen. Der findes
målinger og videoer, der viser,
at spikes og tilkobling farver lyden mere end afkobling fra gulv.
"Jeg påstår jo heller ikke spikes ikke tilkopler gulvet"

Nils nu må du holde op og prøve at erkende at du er totalt forkert på den.
Selvfølgelig kobler bassen til gulvet gennem spikes hvorfor skulle bassen ellers være kraftig i rummet ved siden af eller ved naboen ?
Og hvad de kasser med stemmegafler har med basresonanser at gøre, ja det var det jeg skrev med at du intet havde forstået
Tror du virkelig selv på at bordtennisbolden havde bevæget sig hvis den anden stemmegaffel blev holdt i hånden ?
Havde du ikke fysik osv i skolen ?
Det kan ikke være rigtigt at du skal blive ved med at holde på noget der er forkert bare fordi du ikke vil give dig, det er skadeligt for alle læsere.
Og hvad mener du med at basresonanser skal have mere plads for at transporteres videre ?

Gekkofinger skrev: Jeg har gode erfaringer med, at hæve subs en del over gulvet. Det har virket i nogle rum. Har dog ikke prøver dsp. Det bliver det næste. Snottet har jeg brugt mellem standerhøjtalere og Statoil/fod med godt resultat. Og som sagt, spikes i betongulv er super!

jeg har set det der men at hæve dem skulle virke ret godt nogen gange, mine er vel 13-14 cm over gulvet
kan være jeg skulleprøve det en dag hvor jeg finde noget passende de kan stå på

er der flere konstruktive tips der ude


__________________
Vi hører alle forskelligt

The Real Wiz skrev: er der flere konstruktive tips der ude

Mit absolut bedst tip (som vil være en dag/nat forskel)

1. Lær hvad room modes er og hvordan de opfører sig i rummet
2. Hav mindst to subs
3. Placér subs og lytteposition ud fra hvad man har lært i 1.
4. Brug en DSP og måleudstyr til at tæmme de sidste unoder.
(5. Lad være med at sig, at man jo lytter med to ører og ikke en mikrofon og at det derfor er meget bedre at indstille bas "by ear")

nils valla skrev: [QUOTE=JeTex] [QUOTE=nils valla] @ Je-Tex. Nu bliver det spændende, hvis basfrekvens som eneste frekvens ikke vandrer i spikes, hvor går den så hen?    "Basresonanserne bliver i kabinettet" Alt hvad der får skabt vibrationer i kabinettet, går til spikes og videre til gulv, og desværre tilbage igen. Der findes målinger og videoer, der viser, at spikes og tilkobling farver lyden mere end afkobling fra gulv. "Jeg påstår jo heller ikke spikes ikke tilkopler gulvet"

Hvornår afslører du, hvor basfrekvenserne forsvinder hen, når de ikke
forplanter sig i gulvet via spikes.

__________________
Ville ønske at ens profil kunne slettes, men nej, du skal tages som gidsel.
Tager ikke en pause, bad om en ordentlig tone på redaktørens indlæg, men det svarer til, at sutten bliver taget fra babyen.

flashlight skrev: Nils nu må du holde op og prøve at erkende at du er totalt forkert på den. Selvfølgelig kobler bassen til gulvet gennem spikes hvorfor skulle bassen ellers være kraftig i rummet ved siden af eller ved naboen ? "Nu spiller HT jo ikke igennem sine fødder. Lyden kommer ud af driveren på fronten og det er udelukkende resonanser fra kassen jeg skrev om" Og hvad de kasser med stemmegafler har med basresonanser at gøre, ja det var det jeg skrev med at du intet havde forstået Tror du virkelig selv på at bordtennisbolden havde bevæget sig hvis den anden stemmegaffel blev holdt i hånden ? "Nej, for så havde du dæmpet gaflen med din hånd". Og hvad mener du med at basresonanser skal have mere plads for at transporteres videre ?

"Jeg ved ikke hvor mange indlæg du har skrevet indtil nu. Men skulle tilsyneladende helt frem til din sidste linie før du
stiller spørgsmål til det jeg vitterlig skrev. : Jo dybere bassen er des større er svingningen. Der er en grænse for hvor lille
et areal en dyb/stor svingning kan komme igennem".

For at komme til bunds i sammenhængen mellem spikes og vibrationer er vi nødt til at få analyseret om vibrationer overføres
mekanisk eller akustisk. Om det er således at spikes forhindrer vibrationer i at nå gulvet. Eller spikes sammen med højttalerens
masse reducerer den akustiske påvirkning af gulvet. Spikes som “sømmene” der effektivt binder gulv og højttaler sammen og
gennem øget masse reducerer vibrationerne og flytter resonanserne i materialerne der vibrerer. I den sammenhæng ofte udledt
som “at enhver ændring er en forbedring”.

nils valla skrev: Jo dybere bassen er des større er svingningen. Der er en grænse for hvor lille et areal en dyb/stor svingning kan komme igennem".

Nåååhhhe. Så er det jo nok derfor, at der absolut intet kommer ud igennem en basrefex-port, da dens diameter er alt for lille

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Jeg er ikke sikker på at det hjælper men Nils Valla kan da læse lidt her

https://www.ginkgoaudio.com/archtech-whitepaper/

Ole Lund Christensen, Jernspeakers anbefaler REL subs og fremstiller jernsokler til dem af samme resonansfattige materiale i
erkendelse af betydningen du beskrev i trådens indledning.
Kombinationen af resonansfattigt materiale og stor masse kan ikke overvurderes i den sammenhæng du har beskrevet.
Elefantsnot til at binde sokkel og woofer sammen skal man ikke trække på smilebåndet af.
Det vil være interessant at måle subwooferkabinettets vibrationsniveau med og uden elefantsnot for derved se evidens for din
oplevelse. For den tror jeg på er reel efter seks år med JERN14, hvis kabinet er stendødt. Betydningen af frihed for resonanser
kan ikke overvurderes

http://jernspeakers.com/products/

Se det var noget der kunne bruges mange tak.
men det ser ud til den kun er til rel t5i og jeg har t9i.
jeg kan heller ikke rigtig se hverken pris eller mål på dem

__________________
Vi hører alle forskelligt