Tilbage til HIFI4ALL.DK 25. april 2024 | 09:47   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Andet
 HIFI4ALL Forum : Andet
Emne Emne: Lytteposition (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Pedersen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 252
Sendt: 18 Marts 2020 kl. 14:57 | IP-adresse registreret  

Fundet på : http://www.co-bw.com/Audio_Increase_Listening_Experience_Gea r.htm

Der er mange interessante tricks og tweaks som man kan lege med disse dage. Jeg vil prøve at rykke mig tættere på som
beskrevet her. Prøv at læs og også hop ind på hjemmesiden. Jeg tror det er et gammelt indlæg pga det TV der er på billedet.

Lad mig høre hvad I andre synes


Get Better Sound From Your Speakers With Better Room Set-Up

Almost everybody sits way too far from their speakers, that is, 8' to 10' or more. Try a low chair (or floor pillow) 5' away. You’ll
hear a phenomenal increase in clarity, bass impact, and soundstageroughly like spending 100% more on your speakers. Sitting
close (aka near-field listening) tremendously reduces all room acoustic problems and the need for expensive room treatments.
home listening room Nearly everybody sits too high. The tweeters at the "ear level rule" sounds logical, but almost always fails
when tested. Every speaker has a different optimum listening height if you’re off the optimum ear height, you’re not getting your
money’s worth. Test by sitting on one, then two, then three phone books on the floor at your normal listening spot. At the
optimum height, you’ll hear an amazing new warmth and fullness in baritone voice, trombones, tenor sax, plucked bassand a far
more natural treble balance.
If your listening room has a concrete or stone or tile or modern plywood floor (with or without carpet), then your speakers are
suffering from a huge floor-caused sonic degradation that urgently needs to be addressed before you start dealing with true
room-caused acoustic problems. Many audiophiles waste years of time and thousands of dollars chasing mis-diagnosed “room
problems” that are actually caused by their floor, simply because today’s conventional acoustic theory is so inadequate it doesn’t
even recognize or deal with the floor’s dominant effect on the sound of a room.
For much improved bass and huge soundstage, put your listening chair or sofa right against the wall behind you--preferably the
longest wall of the room. Position your speakers 5' from your ear and 7' or more apart.Cures most of the acoustic problems of
both tiny rooms and cavernous rooms. No room treatments will yield this much bass improvement. Note: since this puts the
speakers more or less out in the middle of the room, it works for dedicated listening rooms but may be a problem in living rooms
or other multi-purpose rooms.
For speaker placement, DO NOT use the rule of thirds or the equilateral triangle rule they don’t work. To set speaker distance
from the wall behind, start with the cabinet rear 18” away. Listen, move them 6” forward, repeat. As you move forward, imaging
will improve but bass boost will decrease. Pick the distance that gives you the best balance.
For speaker spacing, start with the speakers 1/3 further apart than your ear-to-speaker distance (which should be 5’, as above).
Increase spacing 6” at a time until the center image collapses, then subtract 6”.
Til top Vis Pedersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pedersen
 
Gekkofinger
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Februar 2015
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1062
Sendt: 18 Marts 2020 kl. 18:41 | IP-adresse registreret  

Jeg har 16 m3 lytterum til mit hifi. Jeg har prøvet meget af. Har betongulv og murstensvægge. Og træloft med dæmpning på. En
del store puder og sofa og andet ragelse. Læs amps og sådan. Gulvtæppe over det hele. Har flyttet meget rundt på højtalerne. I
starten. Det er jo ikke et stort rum, så det nærmer sig nearfield. Lidt ligsom hovedbøf lyden. Og jeg elsker det! Det er til gengæld
meget koncentreret lytning. men så kan man også ligge på sin madres spå gulvet og svømme hen. Overraskende fint perspektiv og
fin lyd dernede også!
Til top Vis Gekkofinger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gekkofinger
 
Pedersen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 252
Sendt: 18 Marts 2020 kl. 22:01 | IP-adresse registreret  

Hej Gekko

Fedt med et indspark der.
Jeg har prøvet at rykke min lyttestol så tæt på, som de anbefaler i indslaget. Det bliver lidt mere indlevende men også rodet når
musikken fylder meget. Det har måske også noget at gøre med at jeg ikke kan rykke mine højttalere så langt ud fra væggen?
Jeg rykker stadig rundt?
Lad os endelig få flere bud på hvordan I har indrettet jeres sweetspot. Det som jeg synes er så svært at finde
Til top Vis Pedersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pedersen
 
Audio Niller
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Februar 2014
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 108
Sendt: 18 Marts 2020 kl. 23:36 | IP-adresse registreret  

Spændende læsning bestemt.
Jeg sidder 250 fra mine højtalere og der er 225 imellem hver diskant.
Min erfaring er os at man føler man sidder tættere på højtalerne end man egentlig gør.
Spørgsmålet er så om man måler i en lige linje frem eller om man måler fra venstre eller højre højtaler og frem. Det gir 20cm i forskel her hos mig
hvis det gir mening)
Jeg vil prøver og stille mine højtalere på en flise for og se om det at hæve diskanten en smule over lyttehøjde kan give lidt ekstra :-)
Til top Vis Audio Niller's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audio Niller
 
alviss
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.prof.

Bruger siden: 04 Marts 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 35
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 09:16 | IP-adresse registreret  

Man bør side så man for så meget direkte lyd i ørene som muligt, højtalerne skal vinkles mod ørene, højtalerne skal have lille men kontrolleret spredning med hensyn til frekvens, faktisk den eneste fordel ved horn udover de larme adhelvede til med få watt.

Rummet skal indrettes, således at det ikke bidrager til den lyd der høres, den mest kritiske del er genstande og rum der er nærmest højtalerne (første refleksioner) naturligvis inklusiv højtaleren selv, halvt ud i rummet omkring højtalerne bør etableres en refeksionsfri zone , også kaldet en dead end. at sammenligne det der skal opnås/tilstræbes med at bruge en hovedtelefon er ikke dumt. Beolab 90 har lavet med DSP men det kan også laves manuelt med akustiske tiltag

Resten af rummet dæmpes fornuftigt så det også er rat at side i , tænk på hvad hifi drejer sig om, selve målet, høre det som er optaget, det som er på filen pladen cd'en og så vidt muligt ikke andet, en god rettesnor på om man er på rette vej er når en optagelse indeholde rum, så skal man klart føle at man fra sin lytteposion kigger/lytter ind i et helt andet rum. Det var det ,længere er diskussionen ikke efter min mening.
Til top Vis alviss's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af alviss
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2907
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 09:29 | IP-adresse registreret  

@Audio Niller.

Du kan evt hæve ht lidt fortil, hvilket svarer til hæve højden.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Audio Niller
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Februar 2014
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 108
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 09:33 | IP-adresse registreret  

Nå du mener og vinkle dem lidt opad. Ja det kan måske give det samme resultat.
Tak for tippet :-)
Til top Vis Audio Niller's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audio Niller
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2907
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 09:34 | IP-adresse registreret  

@alviss.

Ikke alle ht er bygget til at skulle vinkles.
Mine ht skal ikke.
(Nærfeldtskurven fra mine ht (Daner) er ikke noget særligt, men til gengæld helt perfekt offaxis.)
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Audio Niller
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Februar 2014
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 108
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 09:40 | IP-adresse registreret  

Hvilke regler gør sig da gældende? Hvordan kan jeg se om mine Audiovector må vinkles?
Til top Vis Audio Niller's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audio Niller
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2907
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 09:54 | IP-adresse registreret  

Leger af og til med ht-placering.
Syntes interessant resultat med ht placeret halvvejs inde i rummet, bagsiden mod sidevæggen, så ht "ser" på hinanden
fra hver sin side af rummet, og i realiteten vinklet 90gr i fh til lytteposition.

Umiddelbare fordel er den større afstand til første side-refleks samt mindre ophobet "hjørne-bas".
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2907
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 10:01 | IP-adresse registreret  

@Audio-Niller.

"Byggefilosofien" kan være forskellig.
Se efter producentens anbefalinger om opstilling.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
alviss
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.prof.

Bruger siden: 04 Marts 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 35
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 10:04 | IP-adresse registreret  

nils valla skrev:
@alviss.

Ikke alle ht er bygget til at skulle vinkles.
Mine ht skal ikke.
(Nærfeldtskurven fra mine ht (Daner) er ikke noget særligt, men til gengæld helt perfekt offaxis.)


Det vil kun gælde producenter som ikke har forstået en skid af hvordan stereo virker og hvad hifi drejer sig om, hifi er desværre så
uperfekt at der næsten er plads til enhver opfattelser af hvad det kan være, dette afspejles jo også mere end tydeligt i diverse debat fora,
imodsætning til eks.v. billedgengivelse hvor alle er enige om hvad det drejer sig om, sikkert også dig.

Det jeg nævner er kun en lille del af hifi. men en vigtig del, fordi det kan udstille alle andre fejl som normalt er til stede især udstyr som 30
40 år gammelt som åbenbart er det som du betragte som en slags reference , fint nok, jeg er bare ikke enig.
Til top Vis alviss's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af alviss
 
Aspire2
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 19 Marts 2020
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 77
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 12:16 | IP-adresse registreret  

nils valla skrev:
@alviss.

Ikke alle ht er bygget til at skulle vinkles.
Mine ht skal ikke.
(Nærfeldtskurven fra mine ht (Daner) er ikke noget særligt, men til gengæld helt perfekt offaxis.)


Det er ikke det de målinger jeg har af Daner viser.
Til top Vis Aspire2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aspire2
 
Aspire2
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 19 Marts 2020
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 77
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 12:18 | IP-adresse registreret  

nils valla skrev:
Leger af og til med ht-placering.
Syntes interessant resultat med ht placeret halvvejs inde i rummet, bagsiden mod sidevæggen, så ht "ser" på hinanden
fra hver sin side af rummet, og i realiteten vinklet 90gr i fh til lytteposition.

Umiddelbare fordel er den større afstand til første side-refleks samt mindre ophobet "hjørne-bas".


Det må da give det mest mærkelige lydbillede. Det er vist kun Beveridge der er lavet til at spille på den måde.
Til top Vis Aspire2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aspire2
 
Aspire2
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 19 Marts 2020
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 77
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 12:22 | IP-adresse registreret  

alviss skrev:
Man bør side så man for så meget direkte lyd i ørene som muligt, højtalerne skal vinkles mod ørene, højtalerne skal have lille men
kontrolleret spredning med hensyn til frekvens, faktisk den eneste fordel ved horn udover de larme adhelvede til med få watt.



Transistorkaj horn kan altså andet end at larme, du kan ikke skære alle horn over en kam fordi du har hørt 2 sæt
Til top Vis Aspire2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aspire2
 
Audio Niller
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Februar 2014
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 108
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 12:48 | IP-adresse registreret  

alviss skrev:
Man bør side så man for så meget direkte lyd i ørene som muligt, højtalerne skal vinkles mod ørene, højtalerne skal have lille men kontrolleret spredning med hensyn til frekvens, faktisk den eneste fordel ved horn udover de larme adhelvede til med få watt.

Rummet skal indrettes, således at det ikke bidrager til den lyd der høres, den mest kritiske del er genstande og rum der er nærmest højtalerne (første refleksioner) naturligvis inklusiv højtaleren selv, halvt ud i rummet omkring højtalerne bør etableres en refeksionsfri zone , også kaldet en dead end. at sammenligne det der skal opnås/tilstræbes med at bruge en hovedtelefon er ikke dumt. Beolab 90 har lavet med DSP men det kan også laves manuelt med akustiske tiltag

Resten af rummet dæmpes fornuftigt så det også er rat at side i , tænk på hvad hifi drejer sig om, selve målet, høre det som er optaget, det som er på filen pladen cd'en og så vidt muligt ikke andet, en god rettesnor på om man er på rette vej er når en optagelse indeholde rum, så skal man klart føle at man fra sin lytteposion kigger/lytter ind i et helt andet rum. Det var det ,længere er diskussionen ikke efter min mening.


Jeg syntes at der diskuteres alt for lidt højtaler placering på diverse forums, så syntes bestemt ikke at man kan påstå at diskutionen ikke kan føres længere ud.

Dit eget indlæg er jo heller ikke særligt konkret. Nu er jeg jo blot amatør så måske andre kan få mere ud af dit indlæg end jeg. Din beskrivelse af og kigge ind i et andet rum kan jeg nu ellers godt følge dig i :-)
Til top Vis Audio Niller's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audio Niller
 
Pedersen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 252
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 13:03 | IP-adresse registreret  

Jeg har leget lidt rundt med de samme præmisser som de skriver i indslaget. Altså være tættere på højttalerne og ikke en
ligesidet trekant, som mange går ud fra - tror jeg.

Jeg har rykket min højttalere ud i stuen så de har 45 cm til bagvæggen. Jeg har 245 cm mellem diskanterne. Og 180 cm ud til
min øre. Jeg kan flytte min lyttestol frem og tilbage nemt og synes lige nu, at der er mest dybde. Det roder ikke mere da de kom
længere ud fra væggen. Hvis jeg rykker stolen længere tilbage mister jeg nærvær og diskanten bliver spidsere. Så der er nok
noget om det i indslaget
Til top Vis Pedersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Pedersen
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2907
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 13:24 | IP-adresse registreret  

Aspire2 skrev:
nils valla skrev:
Leger af og til med ht-placering.
Syntes interessant resultat med ht placeret halvvejs inde i rummet, bagsiden mod sidevæggen, så ht "ser" på hinanden
fra hver sin side af rummet, og i realiteten vinklet 90gr i fh til lytteposition.

Umiddelbare fordel er den større afstand til første side-refleks samt mindre ophobet "hjørne-bas".


Det må da give det mest mærkelige lydbillede. Det er vist kun Beveridge der er lavet til at spille på den måde.



Ja, der er nogle ting man lige skal vænne sig til.
Men nok også kun noget man kan muntre sig med fra (Corona)tid til anden.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Audio Niller
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Februar 2014
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 108
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 13:58 | IP-adresse registreret  

Så har jeg haft gang i vatterpasset og har som nils foreslog hævet de forreste spikes ca 5mm.
Syntes at lydbilledet er blevet højere, måske også lidt mere upræcist, men højere og der er kommet mere afstand mellem indstrumenterne.

Før jeg hævede højtalerne kunne jeg fra min lytteposition se ned på den øverste flade af højtaleren. Det kan jeg ikke længere med mindre jeg hæver
mig fra sofaen.
Til top Vis Audio Niller's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audio Niller
 
alviss
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.prof.

Bruger siden: 04 Marts 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 35
Sendt: 19 Marts 2020 kl. 14:05 | IP-adresse registreret  

Audio Niller skrev:
alviss skrev:
Man bør side så man for så meget direkte lyd i ørene som muligt, højtalerne skal vinkles mod ørene, højtalerne skal have lille men kontrolleret spredning med hensyn til frekvens, faktisk den eneste fordel ved horn udover de larme adhelvede til med få watt.

Rummet skal indrettes, således at det ikke bidrager til den lyd der høres, den mest kritiske del er genstande og rum der er nærmest højtalerne (første refleksioner) naturligvis inklusiv højtaleren selv, halvt ud i rummet omkring højtalerne bør etableres en refeksionsfri zone , også kaldet en dead-end. At sammenligne det som skal opnås/tilstræbes med at bruge en hovedtelefon er ikke dumt. Beolab 90 har lavet det med DSP, men det kan også laves manuelt med akustiske tiltag

Resten af rummet dæmpes fornuftigt så det også er rat at side i , tænk på hvad hifi drejer sig om, selve målet er at høre det som er optaget, Det som er på filen pladen cd'en og så vidt muligt ikke andet, en god rettesnor på om man er på rette vej er når en optagelse indeholde rum, så skal man klart føle at man fra sin lyttepositionen kigger/lytter ind i et helt andet rum. Det var det ,længere er diskussionen ikke efter min mening.


Jeg syntes at der diskuteres alt for lidt højtaler placering på diverse forums, så syntes bestemt ikke at man kan påstå at diskutionen ikke kan føres længere ud.

Dit eget indlæg er jo heller ikke særligt konkret. Nu er jeg jo blot amatør så måske andre kan få mere ud af dit indlæg end jeg. Din beskrivelse af og kigge ind i et andet rum kan jeg nu ellers godt følge dig i :-)


Min første linje siger faktisk det hele , lidt patetisk citerer jeg mig selv "Man bør side så man for så meget direkte lyd i ørene som muligt" Det betyder naturligvis ingen lyd fra rummet , eller man kan sige ingen "live" lyd således at det kun er optagelsen som høres.

Så er der ellers frit slag for hvordan man vil opnår det og det bliver næsten altid et kompromis , kompromis kan naturligvis diskuteres i en uendelighed.

Jeg foreslår som en mulig løsning det man kalde LEDE live-end dead-end som sagt kan det laves med akustik tuning af rummet, Beolab 90 og Kii laver det med DSP , B&O kalde det for beam kontrol, eksakt det som det drejer sig om, hvor jeg så bruger analogien med at bruge en hovedtelefon.

Hvis du mener højtaler placering , søg på speaker placement der kommer tonsvis af råd frem , hvor formålet igen er at rummet skal have så lidt negativ indflydelse på den direkte lyd som muligt.

Alternativt kan man udnytte det løft i basgengivelsen som en hjørneplacering giver ved evt. at bruge en subwoofer og styre outputtet , med DSP .
Til top Vis alviss's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af alviss
 

Side af 3 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes