Forfatter |
|
Music4life Forum Bruger
Bruger siden: 25 Juni 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 3752
|
Sendt: 20 Januar 2020 kl. 13:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du mangler ikke smæk.....men dybde og fylde i bunden. Men jeg er forundret over
at fin Hegel H590 ikke kan give dem det. Den burde kunne så meget hug og kontrol i bunden at
det ikke burde ændre noget...tværtimod. Dens klang balance må hælde til den forkerte side.
Har hørt H300 og vil ikke være dommer på andres lytteindtryk. Ja den er stram i bunden, men ikke slank. Resten var en
ualmindelig kedelig oplevelse. Ingen nerve i musikken.
Har haft Audiovector MI3 Avantgarde Arrete og har altid sværget til Naim. Det lød fantastisk sammen. Vil konkludere at
Hegel er alt for nøgtern og tør i lyden.
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 20 Januar 2020 kl. 14:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan alle faktorer udelukkes - det er kun højttalerne der mangler mere smæk?
Har du fundet bedste opstilling i rummet?
|
Til top |
|
|
Crackhead Forum Bruger
Bruger siden: 20 Januar 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 281
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 11:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Music4life skrev:
Du mangler ikke smæk.....men dybde og fylde i bunden. Men jeg er forundret over
at fin Hegel H590 ikke kan give dem det. Den burde kunne så meget hug og kontrol i bunden at
det ikke burde ændre noget...tværtimod. Dens klang balance må hælde til den forkerte side.
Har hørt H300 og vil ikke være dommer på andres lytteindtryk. Ja den er stram i bunden, men ikke slank. Resten var en
ualmindelig kedelig oplevelse. Ingen nerve i musikken.
Har haft Audiovector MI3 Avantgarde Arrete og har altid sværget til Naim. Det lød fantastisk sammen. Vil konkludere at
Hegel er alt for nøgtern og tør i lyden. |
|
|
H590 er en helt anden forstærker. Jeg havde H360 før. H590 er markant mere organisk og slet ikke tør i lyden.
|
Til top |
|
|
Crackhead Forum Bruger
Bruger siden: 20 Januar 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 281
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 11:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Andromeda skrev:
Kan alle faktorer udelukkes - det er kun højttalerne der mangler mere smæk?
Har du fundet bedste opstilling i rummet? |
|
|
Jeg er desværre begrænset til den nuværende opstilling, grundet rummets udformning mht. døre og vinduer osv...
|
Til top |
|
|
Ikke Slipsefyr Forum Bruger
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 2871
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 12:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg mangler bestemt heller ikke smæk i bunden med min Hegel H160, så det lyder mærkeligt. Nu spiller jeg så på et sæt Tannoy D700 der er ret
dynamiske i sig selv, men Hegel spiller ret neutralt, så der er jo kun smæk når kildematerialet indeholder dette , der er jo forskel på optagelser og det
skal en god forstærker jo være i stand til at gengive forskellene på. __________________ Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 15:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Crackhead skrev:
Andromeda skrev:
Kan alle faktorer udelukkes - det er kun højttalerne der mangler mere smæk?
Har du fundet bedste opstilling i rummet? |
|
|
Jeg er desværre begrænset til den nuværende opstilling, grundet rummets udformning mht. døre og vinduer osv... |
|
|
Hvordan er højttalerne og lytteposition placeret ift. dit rums mål?
|
Til top |
|
|
JeTex Udelukket fra forum
Tager en pause!
Bruger siden: 28 November 2015 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 16:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Crackhead skrev:
Jeg tror ikke at det bliver Audiovector igen. Jeg synes simpelthen, at det er for svært at gennemskue
priserne på dem, grundet dumpingpriser ved forhandlere og deraf meget usikre brugtpriser. Jeg tror desuden ikke, at jeg ville
vinde så meget mere, ved at opgradere fra SR3 Arrete... |
|
|
Jeg opgraderede mine SR3AA til et par SR6AA, og jeg kan garantere dig for, at du ville vinde en masse. Der er kæmpe forskel på
hele formidlingen af lyden, og bunden er klasser bedre. Det er ikke kun basgengivelsen der bliver meget bedre, hele lydbilledet
bliver så meget bedre, at vi næsten snakker nat og dag.
Mine SR6AA står i en stue på 26 m2, og det passer fint.
Prispolitik vil jeg ikke blande mig i, men der findes mulighed for indbytning af dine nuværende, og dermed en meget attraktiv
pris på de nye.
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 19:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
NorgesBjørn skrev:
Digital_Thor skrev:
DSP er en forkortelse der ofte bliver benyttet.... men jeg fornemmer lidt af der lige så ofte mange lidt nuancering omkring emnet |
|
|
Dette innlegg og forklaring, Digital Thor, er den absolutt beste forklaring noen på denne klode har gitt meg av DSP, og elementer rundt DSP som enten virker inn - eller motsatt ikke gjør det... Jeg kunne i prinsippet betalt deg penger for å lese ditt innlegg, så godt var det, du fikk meg til "endelig forstå disse tre omtalte bokstaver DSP" - 1000 takk! |
|
|
Velbekomme og mange tak for de pæne ord
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 19:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Crackhead skrev:
Den tanke har jeg tænkt, men så bliver det nok nødvendigt med et
par sub'er. Og så kan jeg jo ligeså godt beholde mine Audiovector og
købe et par sub'er... Men det kniber med plads til det. |
|
|
Hvis du kan få mast et par subwoofer ind i stuen. Så kommer det til at kunne blive rigtig godt. Du skal selvfølgelig have plads og gide nulre lidt med indstilling og justering, for at det komme til at blive godt. Men potentialet er langt over hvad man kan opnå med et klassisk sæt stereo-højttalere.
Hvis jeg stod med dit budget og ikke ville bygge selv og sætte mig ind i en masse teknik og termer. Så tænker jeg på en ret kendt hifi-biks der ligger i samme by, som du bor i. Hvor jeg vil mene du nok skulle kunne finde et par gode små solide lukkede subwoofere og et lille æske med en indbygget elektronik, der hjælper dig godt på vej til at få det hele til at blive integreret - uden at det bliver alt for svært. Lige nu tror jeg faktisk der er tilbud, på et sæt, hvor du får med indbygget DSP osv.
På den måde kan du beholde dit system og samtidig få en meget bedre bas- for omkring 15-20K.
|
Til top |
|
|
Crackhead Forum Bruger
Bruger siden: 20 Januar 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 281
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 19:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for råd. Det skal siges, at det er et krav, at et sæt sub'er skal kunne køre lfe, fra min surround receiver og stereo, fra min Hegel, på een gang. Hegel er nemlig sat til surround, som effekt på fronterne. Og mig bekendt er det vist kun REL, som kan det. Og de forhandles mig bekendt ikke i Odense...
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 21:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Crackhead
Hmmm.... jeg ser din udfordring Jeg havde selv ca. samme opbygning, da jeg også ville blande det bedste fra surround og stereo. Nå!. Jeg ville så nok enten være kreativ og finde en lille switch, der f.eks stjæler signalet fra din surround trigger, så når du skal se film, så switcher den signalet over fra din Hegel til din surround - selv om de begge er forbundet. Eller du kan bede din surround forstærker om at spille med fuld signal på fronterne og frasortere de dybe frekvenser før din Hegel og sende dem til et par subwoofere, med en DSP. Så får du både god bas til film og til musik. Godt nok kan det debateres om LFE og mixning af sub+front er noget nær tæt på hinanden, selvom oprindelig DTS er fullrange.
Hvilken surround bruger du?
|
Til top |
|
|
Ikke Slipsefyr Forum Bruger
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 2871
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 22:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Music4life skrev:
Du mangler ikke smæk.....men dybde og fylde i bunden. Men jeg er forundret over at fin Hegel H590 ikke kan give dem det. Den burde kunne så meget hug og kontrol i bunden at det ikke burde ændre noget...tværtimod. Dens klang balance må hælde til den forkerte side. Har hørt H300 og vil ikke være dommer på andres lytteindtryk. Ja den er stram i bunden, men ikke slank. Resten var en ualmindelig kedelig oplevelse. Ingen nerve i musikken. |
|
|
Tror vi skal passe på ikke at tillægge elskiontik noget det ikke kan, nerve i musik kommer fra dem der udøver det, ikke fra elektronikken der gengiver det. __________________ Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld
|
Til top |
|
|
Crackhead Forum Bruger
Bruger siden: 20 Januar 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 281
|
Sendt: 21 Januar 2020 kl. 22:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Digital_Thor skrev:
@Crackhead
Hmmm.... jeg ser din udfordring Jeg havde selv ca. samme opbygning, da jeg også ville blande det bedste fra surround og stereo.
Nå!. Jeg ville så nok enten være kreativ og finde en lille switch, der f.eks stjæler signalet fra din surround trigger, så når du skal se film, så switcher den signalet over fra din Hegel til din surround - selv om de begge er forbundet.
Eller du kan bede din surround forstærker om at spille med fuld signal på fronterne og frasortere de dybe frekvenser før din Hegel og sende dem til et par subwoofere, med en DSP. Så får du både god bas til film og til musik.
Godt nok kan det debateres om LFE og mixning af sub+front er noget nær tæt på hinanden, selvom oprindelig DTS er fullrange.
Hvilken surround bruger du? |
|
|
Jeg har en Yamaha Rx-a3080. Desuden har jeg en Antimode 8033II på sub'en.
|
Til top |
|
|
Music4life Forum Bruger
Bruger siden: 25 Juni 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 3752
|
Sendt: 22 Januar 2020 kl. 15:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ikke Slipsefyr skrev:
Music4life skrev:
Du mangler ikke smæk.....men dybde og fylde i bunden. Men jeg er forundret over at fin Hegel H590 ikke kan give dem det. Den burde kunne så meget hug og kontrol i bunden at det ikke burde ændre noget...tværtimod. Dens klang balance må hælde til den forkerte side. Har hørt H300 og vil ikke være dommer på andres lytteindtryk. Ja den er stram i bunden, men ikke slank. Resten var en ualmindelig kedelig oplevelse. Ingen nerve i musikken. |
|
|
Tror vi skal passe på ikke at tillægge elskiontik noget det ikke kan, nerve i musik kommer fra dem der udøver det, ikke fra elektronikken der gengiver det. |
|
|
Ved ikke hvordan du udtrykker glæde og følelser ved musikken. __________________ "Det er musikken det drejer sig om"
|
Til top |
|
|
Ikke Slipsefyr Forum Bruger
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 2871
|
Sendt: 22 Januar 2020 kl. 16:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Musikken må du tillægge alle de føleser du vil, jeg reagere lidt i sjov fordi jeg opfatter dit skriv som om du tillægger Hegel personlige egeskaber ved at skrive at den spiller uden nerve. Det er nok mig der misfortår det du skriver, men i min verden skal forstærkeren reproducere, ikke skabe stemningsbilleder. .Du har ret i Hegel spiller nøgternt og udstyr der gør det kræver meget af resten af den kæde det skal spille sammen med. __________________ Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld
|
Til top |
|
|
uhog Udelukket fra forum
Tager en pause!
Bruger siden: 19 Oktober 2015 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 94
|
Sendt: 22 Januar 2020 kl. 21:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvordan finder jeg resonans frekvensen i rummet?
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4505
|
Sendt: 22 Januar 2020 kl. 23:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
En gylden regel er, at et rum på 20 kvm. har en rumresonans på ca. 50-60 Hz... og så er det bare at fordoble eller halvere...
40 kvm. 25-30 Hz 30 kvm. 40-45 Hz
osv. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 23 Januar 2020 kl. 20:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ikke Slipsefyr skrev:
Music4life skrev:
Du mangler ikke smæk.....men dybde og fylde i bunden. Men jeg er forundret over at fin Hegel H590 ikke kan give dem det. Den burde kunne så meget hug og kontrol i bunden at det ikke burde ændre noget...tværtimod. Dens klang balance må hælde til den forkerte side. Har hørt H300 og vil ikke være dommer på andres lytteindtryk. Ja den er stram i bunden, men ikke slank. Resten var en ualmindelig kedelig oplevelse. Ingen nerve i musikken. |
|
|
Tror vi skal passe på ikke at tillægge elskiontik noget det ikke kan, nerve i musik kommer fra dem der udøver det, ikke fra elektronikken der gengiver det. |
|
|
Elektronik skal være neutralt - selv under belastning fra en træls højttalerbelastning. Herefter er det indspilningen, højttaleren, rummet og lyttepositionen, der bestemmer hvor meget "nerve" der til sidst opleves. Hegel kan desuden havde nok så meget power. Hvis højttaleren er uheldig - så hjælper det lige vidt.
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 23 Januar 2020 kl. 20:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Crackhead skrev:
Digital_Thor skrev:
@Crackhead
Hmmm.... jeg ser din udfordring Jeg havde selv ca. samme opbygning, da jeg også ville blande det bedste fra surround og stereo.
Nå!. Jeg ville så nok enten være kreativ og finde en lille switch, der f.eks stjæler signalet fra din surround trigger, så når du skal se film, så switcher den signalet over fra din Hegel til din surround - selv om de begge er forbundet.
Eller du kan bede din surround forstærker om at spille med fuld signal på fronterne og frasortere de dybe frekvenser før din Hegel og sende dem til et par subwoofere, med en DSP. Så får du både god bas til film og til musik.
Godt nok kan det debateres om LFE og mixning af sub+front er noget nær tæt på hinanden, selvom oprindelig DTS er fullrange.
Hvilken surround bruger du? |
|
|
Jeg har en Yamaha Rx-a3080. Desuden har jeg en Antimode 8033II på sub'en. |
|
|
Den burde blot kunne håndtere din sub allerede - og så bruge Antimode'n til din Helgel. Men hvis de der REL du har kig på, kan håndterer 2 forskellige indputs. Så kan de vel også klare lidt EQ selv? Hvilken model er de?
|
Til top |
|
|
JBLPro Forum Bruger
Bruger siden: 25 April 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 643
|
Sendt: 23 Januar 2020 kl. 21:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
En gylden regel er, at et rum på 20 kvm. har en rumresonans på ca. 50-60 Hz... og så er det bare at fordoble eller halvere...
40 kvm. 25-30 Hz 30 kvm. 40-45 Hz
osv. |
|
|
Synes du gør det lige simpelt nok... Du er nødt til at se på bredde, længde og højde for sig (hvor bredde og længde er vigtigst). Du kan bruge denne beregner hvis du vil finde frekvenserne: https://amcoustics.com/tools/amroc eller dette Excel-ark: https://www.harman.com/documents/Room%20Mode%20Calculator_0. xls Også vigtigt at nævne, at rummet har flere resonansfrekvenser (1. ordens, 2. ordens osv. De første 3 er ofte de værste) og at disse resonanser kun udgør et problem hvis man rent faktisk er placeret et sted i rummet hvor den forstærkes (har maksimum) eller udfases (har minimum). Men det er komplekst og naturligvis svært at skrive i et enkelt forumindlæg, så er nødt til at holdes simpelt. Men at sige der er sammenhæng mellem resonanser og rumareal - det er forkert. Kan anbefale alle at læse op på emnet hvis man forsøger at opnå god bas. Man kan mitigere mange af disse rumresonanser ved korrekt placering af højttalere og lytteposition hvis man kender teorien.
|
Til top |
|
|