Tilbage til HIFI4ALL.DK 10. december 2019 | 04:50   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Streamer? Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
bech
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 201
Sendt: 14 August 2019 kl. 16:06 | IP-adresse registreret Citér bech

Er der nogen i Aalborg området, der har en rigtig god streamer / netværksafspiller - OG har lyst til at tage den med forbi mig en aften for at udfordre mit set-up inden min DAC??? Det kunne fx være en streamer Sotm SMS-200 Ultra eller tilsvarende fra Lumin, Aurender eller ???

Til gengæld kan du så opleve og vurdere, hvor langt man kan komme med hjemmebyggede højttalere - og måske om ISO Regen giver noget ift. din streamer. Mit set-up er på ganske højt niveau med dCS Upsampler + DAC/PRE + ModWright effekt + gode strømforsyninger.

De sidste 7-8 år har jeg afspillet LossLess filer fra min iMac (SSD HD) via Audirvana og har løbende opgraderet kæden fra iMac til min DAC. Setup’et har haft mange iterationer fra min første TeraDak X2 USB-S/PDIF konverter.

Gennem det sidste år er kæden skiftet helt ud og består i dag af iMac ==> Uptone ISO Regen==> Matrix x-spdif 2 usb/spdif konverter ==> Upsampler/DAC forbundet med rigtigt gode kabler. Matrix og Regen er født med strøm fra en liniær PSU og denne LT3045-boks.

Det er utroligt så meget, der kan hentes ved at optimere det digitale signal – mit set-up har rykket helt ufatteligt meget det seneste år. Især LT3045 boksen gav meget.

MEN jeg bliver udfordret af mine kammerater, som mener iMac’en er det svage led og jeg burde have en dedikeret steamer i stedet. Og ifølge Hans Beekhuyzen Channel burde der være en del at hente! Forleden prøvede vi så med en Allo Bridge med god liniær PSU i stedet for iMac’en, men herefter med samme kæde - musik fra Roon. Retfærdigvis skal det siges, at vi jo indførte nogle nye led kæden fra iMac (Roon Core) til Allo’en bestående af 100% standardkomponenter: wifi-afsendelse fra i iMac + wifi modtagelse i standard-router drevet af standard swichmode + 10 m standard LAN-kabel til Allo’en.

Jeg var på forhånd indstillet på, at iMac’en ville blive outperformet af Allo’en – spørgsmålet var så bare, hvor markant det ville være. Men de var vel mere på niveau – og alle foretrak vist iMac’en, som spillede mere analogt, homogent og ubesværet.

Hvis jeg skal satse på en streamer fremadrettet, skal jeg overbevises om, at der er meget at hente.

Så send en PM, hvis du har en high-end streamer og har lyst til at tage den med forbi mig og udfordre mit set-up inden min DAC???
Til top Vis bech's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bech
 
bech
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 201
Sendt: 14 August 2019 kl. 17:13 | IP-adresse registreret Citér bech

Fik lige denne kommentar fra en af mine kammerater:
Jeg synes, du strammer retorikken lidt, når du skriver, vi mener, iMac’en er det svage led.. det er jeg nu nødvendigvis ikke så sikker på.. om ikke andet, så har alle dimserne imellem iMac og DAC jo gjort en del for så at maskere det. Og spørgsmålet er, hvad du vil få ud af at forbedre startpunktet, hvis de øvrige elementer alligevel går ind og retter op på tingene :o)

Jeg tænkte på, om du evt. skulle skrive, at formålet er at få stillet din nysgerrighed ikke publicere resultatet?
Til top Vis bech's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bech
 
Nørd
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 790
Sendt: 15 August 2019 kl. 19:17 | IP-adresse registreret Citér Nørd

Man kunne måske udvidet området til Jylland - i hvertfald midt- og Nordjylland.



Nørd
Til top Vis Nørd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nørd
 
moha
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 110
Sendt: 16 August 2019 kl. 06:28 | IP-adresse registreret Citér moha

iMac’en er det svage led Jeg brugte selv i mange år en Mac mini med SSD disk, mest mulig ram og lineær strømforsyning -
men så prøvede jeg en Aurender N100 og blev ganske overrasket over forbedringen for at sige det mildt.
Til top Vis moha's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af moha
 
bech
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 201
Sendt: 16 August 2019 kl. 08:52 | IP-adresse registreret Citér bech

Havde du andet mellem din MacMini og DAC udover et USB-kabel?

Jeg startede med at koble min iMac til min DAC via optisk kabel. Men med nedenstående komponenter i kæden til min DAC er lyden ufatteligt meget bedre nu.
- Uptone ISO Regen
- Matrix x-spdif 2 usb/spdif konverter
- Lineær PSU + LT3045-boks (DXP-1A5DSC Ultra Low NoiseDual Stage Regulation Power Supply)

Spørgsmålet er så, hvor meget disse komponenter forbedrer ift. en high end streamer. Derfor ønsket om en Streamer Challenge mellem mit set-up og en high end streamer som nævnt i mit første indlæg. Så igen: send en PM, hvis du har en high-end streamer og har lyst til at tage den med forbi mig og udfordre mit set-up inden min DAC.
Til top Vis bech's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bech
 
Nørd
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 790
Sendt: 16 August 2019 kl. 15:12 | IP-adresse registreret Citér Nørd

Ja - Spørgsmålet er hvilken del af Aurender, der er bedre end Mac´ en ?

Er det:
- Dekodning af musikfilen (næppe)!?
- Bedre styr på jitter ?
- Er det et mere støjfrit miljø pga. manglende skærm, ventilator mm. ?
- Er det bedre implementering af f.eks. USB ?
- ???

Kan man faktisk kompenserer fuldt ud for disse forhold i leddet mellem mac´en og DAC´en ?
Ved at dekoble strøm (og støj) fra USB forbindelse, regenerer clocken og sikrer ren strøm i hele kæden ?

Bechs iMac++ setup spiller i hvertfald mega godt.

Og der er nogle penge at spare, hvis det kun er lyden der tæller; for en (brugt) MacMini koster 1000-1200 kr. mod en brugt
Aurender til 15.000-20.000. Så er der plads til en del strøm- og clock dimser ;O)



Nørd
Til top Vis Nørd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nørd
 
moha
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 110
Sendt: 16 August 2019 kl. 21:21 | IP-adresse registreret Citér moha

Helt enig i det er bedst at lytte sig frem til hvad som fungerer bedst så jeg støtter fuldt ud en challenge for at finde den bedste løsning.

Jeg brugte Mac mini sammen med lidt forskellige dac løsninger - både usb dac's og usb->spdif konverter som dCS Paganini med dCS Puccini clock og converter. Den dac løsning jeg endte med var ren usb - og med et ordenlig usb kabel spillede den bedre end dCS opsættet. Men det kan ikke bruges til at konkludere på om usb eller spdif er bedst, da det var to vidt forskellige dac's.

Da jeg brugte Mac mini havde jeg først en 2009 model, som blev erstattet af en 2014 og der var stor forskel i lyden på de to modeller.

Når det gælder Mac afspillere brugte jeg Amarra, men på grund af en opdatering for nogle år siden blev jeg så irriteret over betjeningen at jeg prøvede mig på Aurender N100C og der var ingen vej tilbage - og der var stor forskel i lyden.

Sidste år prøvede jeg så Lumin U1 og forskellen mellem Aurender N100 og Lumin U1 var næsten ligeså stor som mellem Mac mini og Aurender. Jeg har også prøvet Auralic Aries G2 men den fungerede ikke i mit set-up.

Med Lumin U1 bruger jeg Mac mini'en som Roon core og kører den som ren Linux maskine.

Et par ting som kom som uventede - men positive - overraskelser med både Aurender og Lumin er at man slipper for de uendelige opdateringer af både styresystem og programmer, og så kan man lave spillelister med egen musik fra harddisk og streaming. En lille ting, men det er ganske fedt.

Du må ud og låne eller købe med returret og så prøve hvad der fungerer bedst i dit set-up.
Til top Vis moha's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af moha
 
bech
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 201
Sendt: 21 August 2019 kl. 15:09 | IP-adresse registreret Citér bech

Ærgerligt du (moha) bor lidt for langt fra Aalborg. Det kunne være spændende med en Streamer Challenge med din Lumin U1.

Efter lidt googling kunne Naim streamere / netværks afspiller også være kandidater.
Disse indeholder også en DAC, men så vidt jeg kan se, er der også en digital udgang. I og med Naim sælges af Lydspecialisten, er der måske en pæn chance for, at der findes en i Aalborg området
Til top Vis bech's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bech
 
ronnih
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 570
Sendt: 04 Oktober 2019 kl. 09:16 | IP-adresse registreret Citér ronnih

Hej Alle!
Jeg var på besøg hos Bech i går. Jeg har den famøse Allo med USBBridge – og må ærligt indrømme at jeg gik en smule slukøret fra mit første besøg med streameren hos Bech.

Dengang var udskiftningen fra iMac til: Allo m. USBBridge. Forsynet med en linær psu på 5 volt – men som kun kunne trække omkring 2 ampere. Vi brugte så forsat Bechs iMac som roon core – trådløst til bechs router Og med et 10 meter rj45 kabel fra routeren ind i min allo.

Det spillede musik, men lyden var flad, om end der måske var nogle flere detaljer – så blev præsentationen ”mudret” og slet ikke så homogen som ved iMac’en.

Jeg gik derfor i tænkeboks – og besluttede mig for at ”opgradere” lidt ”omkring” allo’en. Det har jeg nu brugt den sidste måneds tid på – og i går aftes fik jeg så lov til at få en revanche hos Bech.
Denne gang var mit setup:

10 Meter Netværkskabel fra Bechs router til min nye ”hifi” netværksswitch. Det en switch lavet af en gut der hedder Poul Pang – som modificerer en standard switch med blandet andet reclocker og støjfiltre.
1 stk rj45 shielded pair cat07 netkabel fra hifi switch til iMac ( roon server )
1 stk. acoustic revieve hifi netværkskabel fra hifi switch til Allo usbbridge
1 stk acoustic review netværks-filter som går direkte ind i allo’en

Til at strømføde det hele har jeg fået lavet en linær psu fra Baldwin hifi i england. Den har 3 udgange – som hver kan levere 5volt og 3ampere. Disse forsyner: switchen, og 2 stk til Alloen – således at Alloens usb del forsynes alene – og selve alloen forsynes alene.

Det lyder måske lidt komplekst – men den korte udgave af ovenstående er: lineær strømforsyning, og filtre / reclocking på netværksdelen – samt kablet forbindelse via switch.

Resultatet: iMac’en blev ”rundbarberet”. Lyden var homogen, der var et væld af detaljer – og denne gang uden at det gik udover klangbalancen. Jeg var faktisk i tvivl om hvorvidt det var muligt at slå Bechs setup – men det lykkedes, omend ikke uden ”kamp”.

Jeg tror min erfaring i denne sammenhæng er at - om man tror på kablers effekt i hifi eller ej, så har strøm og støj altså en eller anden indvirkning på elektronik. :-)

Til top Vis ronnih's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ronnih
 
bech
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 201
Sendt: 04 Oktober 2019 kl. 09:41 | IP-adresse registreret Citér bech

Det lød helt forrygende godt.
Man sad virkelig med fornemmelsen: kan det blive bedre

Problemet med denne type forbedring er, at når man har oplevet effekten og har fået den ind under huden, mærker man det nærmes rent fysisk, når den er fraværende.
Til top Vis bech's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bech
 
Polle1
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Februar 2017
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 43
Sendt: 04 Oktober 2019 kl. 14:38 | IP-adresse registreret Citér Polle1

Hej Ronnih
Har du prøvet at høre, hvad forskellen er mellem standard og “hi-fi” switch.......er nysgerrig om det er en vej at gå
Mvh Polle
Til top Vis Polle1's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Polle1
 
ronnih
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 570
Sendt: 04 Oktober 2019 kl. 15:03 | IP-adresse registreret Citér ronnih

Hej Polle.
Ikke hos Bech - da han normalt ikke bruger switch - så jeg tog kun min "hifi" switch med.

Men ja - hos mig selv har jeg testet - og effekten var der. Det er svært at sige hvor meget / hvor lidt - vi er jo lidt ude i "bange bække små" princippet.

Det at lytte efter "klang" - er for mig lidt af en åbenbaring - når vi taler streaming. Ingen tvivl om at man kan hive utrolig mange informationer ud af streaming - men det har oftes   ( i mit setup ihvertfald ) være på bekostning af "klangen".

Vi lyttede blandt andet på følgende numre igår:

Fink - Trouble's what you're in - fra hans live album.
Kings of Convenience - My Ship isn't pretty

Disse to numre er ret fede til at afsløre klang og sort baggrund.

:)
Til top Vis ronnih's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ronnih
 
Polle1
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Februar 2017
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 43
Sendt: 04 Oktober 2019 kl. 15:30 | IP-adresse registreret Citér Polle1

Tak for hurtigt svar Ronnih.
Fedt musik....det er noteret i playlisten
Til top Vis Polle1's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Polle1
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2019 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes