Forfatter |
|
Silkeborgdreng Forum Bruger
Bruger siden: 15 April 2019 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 7
|
Sendt: 15 April 2019 kl. 23:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej.
Jeg har en Denon POA 2200 effektforstærker.
Først havde jeg et par Jamo Concert VII. 200/300 watt 6 ohm. De spillede fint, men når jeg skruede op til lidt over halv styrke,
så slog diskanterne fra. Min egen konklusion: højttalere for små.
Så jeg solgte dem og købte i stedet et par Cerwin Vega CLSC-15. 300/400 watt. 8 ohm.
Nu slår forstærkeren ud på “protection” når jeg skruer op til lidt over halv kraft.
De spiller da højt, men altså ikke sådan rigtig højt. Jeg havde egentlig forventet mere af 2x242 watt fra forstærkeren.
Hvad er der galt?
Skal jeg bare finde en endnu stærkere forstærker, eller er de de berømte elektrolytter der er udtørrede?
Hvordan mærker man på en forstærker når disse er udtørret?
Håber der sidder nogle kloge hoveder, der kan hjælpe.
Mvh Jesper
|
Til top |
|
|
Bevensee Forum Bruger
Bruger siden: 08 Marts 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 334
|
Sendt: 16 April 2019 kl. 10:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er jo en ældre sag, og lytterne er kun rated til 85 grader. Så det er bestemt muligt, at de trænger til en udskiftning.
På den anden side kan halvt op sagtens betyde, at den klipper. Husk på, at den er fra en tid, hvor musikken ikke var ligeså højt masteret
som i dag, så who knows, hvor meget udgangseffekt du rent faktisk afkræver den, når den er skruet halvt op.
Samtidig bør du huske, at hørrelsen er logaritmisk. Det betyder, at forskellen mellem 20 W og 200W reelt kun opleves som en fordobling.
Og, hvis det så samtidig medfører moget termisk kompression i både forstærkeren og højtaleren, så vil det opleves som mindre end en
fordobling. Med andre ord, er det slet ikke sikkert, der er noget galt.
Måske kan du skrive lidt om, hvilken musik den slår fra på, hvor stort dit lytterim er, og hvorlangt du sidder fra højtalerne.
__________________ StrictlyStereo
- Bevensee
|
Til top |
|
|
Silkeborgdreng Forum Bruger
Bruger siden: 15 April 2019 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 7
|
Sendt: 16 April 2019 kl. 12:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Altså - anlægget står på mit værksted, som er ca. 80 m2. Jeg lytter til almindelige cd-plader med pop/rock. Mest Rock.
Planen er at når der er ungdomsfest i laden, så skal anlægget flyttes derud.
Laden er 170 m2
Det tror jeg altså ikke den kan spille op.
Tror du ikke jeg skal købe to nad 216 thx og brokoble disse. Eller går det ikke med cerwin Vega clsc15 ?
Risikerer jeg at brænde skidtet af?
|
Til top |
|
|
Silkeborgdreng Forum Bruger
Bruger siden: 15 April 2019 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 7
|
Sendt: 16 April 2019 kl. 12:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men der er faktisk noget som jeg ikke forstår.
Alle forstærkere står opgivet med forskellig udgangseffekt ved 8/4/2 ohm.
Jo lavere impedans desto flere watt.
Betyder det så, at hvis jeg finder højttalere på 2 ohm, så kan forstærkeren spille højere end hvis højttalerne er 8 ohm?
|
Til top |
|
|
Bevensee Forum Bruger
Bruger siden: 08 Marts 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 334
|
Sendt: 16 April 2019 kl. 18:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du vil få meget svært ved at spille 170 kvadratmeter med den forstærker ;-)
I forhold til dit spørgsmål om impedans, så forholder det sig ikke helt, som du antyder. Du skal huske på, at højtalerens følsomhed er
angivet ved 2,83 V over terminalerne. I en 8 Ohm modstand vil der afsættes 1 Watt ved den spænding. I 4 Ohm vil der afsættes 2 Watt.
Med andre ord: Hvis to højtalere har den samme følsomhed, men den ene er 8 Ohm og den anden 4 Ohm, så skal forstærkeren kunne
afgive dobbelt så meget effekt i 4 som i 8 Ohm. Og det er der ikke mange, der kan.
Du kan udregne dit effektbehov i dette link: https://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html
Hvis vi indtaster 94 dB følsomhed, 200 W effekt, og 10 meter (33 feet) lytteposition (vel realistisk i din lade), ender vi omkring 100 dB
lydtryk. Og din forstærker kan ikke levere 200 W ret længe ad gangen uden at lukke ned.
Jeg ville ikke anbefale brokobling til dit formål - Det stiller enorme krav til forstærkeren. Hellere købe et par monoblokke. Hvis du er glad
for din Denon, kan du kigge efter et par POA 6600. Ellers kan en brugt Nakamichi Stasis 7 ofte fås til menneskepenge.
__________________ StrictlyStereo
- Bevensee
|
Til top |
|
|
Silkeborgdreng Forum Bruger
Bruger siden: 15 April 2019 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 7
|
Sendt: 16 April 2019 kl. 18:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvad tror du med en Hafler XL 600?
Er den kraftig nok?
|
Til top |
|
|
Bevensee Forum Bruger
Bruger siden: 08 Marts 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 334
|
Sendt: 17 April 2019 kl. 08:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kender hverken den eller dine præferencer, men den ser da pænt kraftig ud. Uden at have hørt den, tror jeg den vil gave noget mere magt over tingene end din Denon.
Jeg kan godt lide, at de har reduceret modkobling for at øge stabilitet.
__________________ StrictlyStereo
- Bevensee
|
Til top |
|
|
Gekkofinger Forum Bruger
Bruger siden: 03 Februar 2015 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1060
|
Sendt: 17 April 2019 kl. 09:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du kunne også overveje en PA-forstærker når der nu er halbal? En Crown K2 kunne være en mulighed....
|
Til top |
|
|
Bryde Forum Bruger
Bruger siden: 06 April 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 394
|
Sendt: 17 April 2019 kl. 14:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Disse Denon effektforst. er notorisk ustabile . Har højttaleren en lidt drilsk impedanskurve så går de i knæ . De mange watt findes kun i laboratoriet . Find en anden forstærker .
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6250
|
Sendt: 17 April 2019 kl. 21:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bryde skrev:
Disse Denon effektforst. er notorisk ustabile . Har højttaleren en lidt drilsk impedanskurve så går de i knæ . De mange
watt findes kun i laboratoriet . Find en anden forstærker . |
|
|
Kunne ikke være mere sandt
Papirwatt når det er værst __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
KristianJ1324 Udelukket fra forum
Tager en pause - igen!
Bruger siden: 22 Januar 2018 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 187
|
Sendt: 18 April 2019 kl. 07:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Glem alt om 20-30 aar gamle HiFi-forstaerkere. De var fine en gang, men egner sig ikke til PA. Og slet ikke med 20-30 aar paa bagen.
Kig eks efter noget i denne stil:
https://www.thomann.de/gb/the_tamp_e800.htm
Jeg har selv installeret saadan en i en "bar", hvor der normalt blev spillet EKSTREMT hoejt i timevis. Det er ikke high end lyd, men det er et par CV hoejtalere alligevel ikke. Til gengaeld kan den taale at spille hoejt og koster i omegnen af 1300 for en ny.
|
Til top |
|
|
Ascari Forum Bruger
Bruger siden: 19 Juni 2004 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 3329
|
Sendt: 21 April 2019 kl. 10:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Silkeborgdreng skrev:
Hej.
Jeg har en Denon POA 2200 effektforstærker.
Først havde jeg et par Jamo Concert VII. 200/300 watt 6 ohm. De spillede fint, men når jeg skruede op til lidt over halv styrke,
så slog diskanterne fra. Min egen konklusion: højttalere for små.
Så jeg solgte dem og købte i stedet et par Cerwin Vega CLSC-15. 300/400 watt. 8 ohm.
Nu slår forstærkeren ud på “protection” når jeg skruer op til lidt over halv kraft.
De spiller da højt, men altså ikke sådan rigtig højt. Jeg havde egentlig forventet mere af 2x242 watt fra forstærkeren.
Hvad er der galt?
Skal jeg bare finde en endnu stærkere forstærker, eller er de de berømte elektrolytter der er udtørrede?
Hvordan mærker man på en forstærker når disse er udtørret?
Håber der sidder nogle kloge hoveder, der kan hjælpe.
Mvh Jesper |
|
|
Som andre også er inde på, tror jeg du spiller for højt. Typisk siger man at omkring halv maks. på forstærkere, eller kl. 12 på
forstærkeren, vil give noget nær maks output, afhængigt af indgangsignalet. Det er de færreste reelle anlæg der er skabt til at
man bare kan dreje vol. potmetret i bund uden at udstyret står af.
Hvis du vil have smæk på i så store rum, tror jeg du skal overveje 4 stk. højttalere og så noget PA forstærkergrej.
|
Til top |
|
|
Silkeborgdreng Forum Bruger
Bruger siden: 15 April 2019 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 7
|
Sendt: 21 April 2019 kl. 20:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen. På jeres opfordring har jeg nu solgt mit Denon anlæg.
Så nu står valget mellem en brugt Nad 218 thx eller en Brugt Crown K2 eller en ny t.amp TÁ 2400 MK-X. Den sidste leverer
2x650 watt i 8 ohm. Det burde række.
Hvad er bedst?
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 21 April 2019 kl. 23:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Silkeborgdreng.
Mit bedste bud er: Køb den billigste. Så kan du bruge de overskydende penge, på nye højttalerenheder!
For du kommer med 200% sikkerhed til, at brænde én eller flere enheder af...
|
Til top |
|
|
KristianJ1324 Udelukket fra forum
Tager en pause - igen!
Bruger siden: 22 Januar 2018 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 187
|
Sendt: 22 April 2019 kl. 10:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvorfor ikke noejes med The t.amp?
Du faar ikke noget ud af at vaelge den stoerre model, da dine hoejtalere alligevel ikke kan klare den effekt. E-800 med 2x350 watt i 8 ohm er RIGELIGT!
Hvis du vil mere end det, saa koeb 2 stk E-800 og et ekstra saet hoejtalere, I stedet for at bruge alle pengene paa en forstaerker, der alligevel er ALT for stor til dine hoejtalere.
|
Til top |
|
|
ellytten Udelukket fra forum
Dobb.Prof.
Bruger siden: 27 Marts 2019 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3
|
Sendt: 22 April 2019 kl. 15:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hurtig
Jo mere effekt jo længere til klippegrænsen
For meget effekt har aldrig været dumt
|
Til top |
|
|
Silkeborgdreng Forum Bruger
Bruger siden: 15 April 2019 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 7
|
Sendt: 03 Maj 2019 kl. 23:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen.
Jeg købte den t AMP e800. Den er rigtig fin.
Men mine CV clsc-15 lød virkelig dårligt. Mellemtonen stod helt af når jeg bare skruede lidt op. Det lød som om den blev
begrænset og blev stoppet halvt inde i hver takt.
Så nu har jeg solgt dem.
Er der nogle der ved hvilke CV højttalere der kan tåle at spille højt?
Mvh Jesper
|
Til top |
|
|
Ascari Forum Bruger
Bruger siden: 19 Juni 2004 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 3329
|
Sendt: 04 Maj 2019 kl. 07:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det kan de alle sammen, de kan også brændes af alle sammen. Og nu hvor du har overbelastet/ brændt 2 sæt højttalere af, tror
jeg du generelt skruer alt for højt op. Måske skal du ind og have undersøgt din hørelse? Jeg kender ingen der har lyst til at lytte
til et sæt CV højttalere eller tilsvarende, der spiller så højt at de brænder af.
|
Til top |
|
|
Silkeborgdreng Forum Bruger
Bruger siden: 15 April 2019 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 7
|
Sendt: 04 Maj 2019 kl. 08:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ok. Jeg forstår dig, og i den tro have jeg også købt de Clsc-15. Og jeg spiller ikke særlig højt. Slet ikke “diskoteks-højt”
Der må altså have været noget galt med dem.
Jeg finder et par dc 12 eller 15. Så må vi se om de dur
|
Til top |
|
|