Tilbage til HIFI4ALL.DK 25. juni 2019 | 06:13   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Denon POA 2200 Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Silkeborgdreng
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2019
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 15 April 2019 kl. 23:16 | IP-adresse registreret Citér Silkeborgdreng

Hej.

Jeg har en Denon POA 2200 effektforstærker.
Først havde jeg et par Jamo Concert VII. 200/300 watt 6 ohm. De spillede fint, men når jeg skruede op til lidt over halv styrke,
så slog diskanterne fra. Min egen konklusion: højttalere for små.

Så jeg solgte dem og købte i stedet et par Cerwin Vega CLSC-15. 300/400 watt. 8 ohm.
Nu slår forstærkeren ud på “protection” når jeg skruer op til lidt over halv kraft.
De spiller da højt, men altså ikke sådan rigtig højt. Jeg havde egentlig forventet mere af 2x242 watt fra forstærkeren.

Hvad er der galt?

Skal jeg bare finde en endnu stærkere forstærker, eller er de de berømte elektrolytter der er udtørrede?
Hvordan mærker man på en forstærker når disse er udtørret?

Håber der sidder nogle kloge hoveder, der kan hjælpe.

Mvh Jesper
Til top Vis Silkeborgdreng's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Silkeborgdreng
 
Bevensee
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Marts 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 329
Sendt: 16 April 2019 kl. 10:41 | IP-adresse registreret Citér Bevensee

Det er jo en ældre sag, og lytterne er kun rated til 85 grader. Så det er bestemt muligt, at de trænger til en udskiftning.

På den anden side kan halvt op sagtens betyde, at den klipper. Husk på, at den er fra en tid, hvor musikken ikke var ligeså højt masteret
som i dag, så who knows, hvor meget udgangseffekt du rent faktisk afkræver den, når den er skruet halvt op.

Samtidig bør du huske, at hørrelsen er logaritmisk. Det betyder, at forskellen mellem 20 W og 200W reelt kun opleves som en fordobling.
Og, hvis det så samtidig medfører moget termisk kompression i både forstærkeren og højtaleren, så vil det opleves som mindre end en
fordobling. Med andre ord, er det slet ikke sikkert, der er noget galt.

Måske kan du skrive lidt om, hvilken musik den slår fra på, hvor stort dit lytterim er, og hvorlangt du sidder fra højtalerne.

__________________
StrictlyStereo
- Bevensee
Til top Vis Bevensee's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bevensee
 
Silkeborgdreng
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2019
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 16 April 2019 kl. 12:05 | IP-adresse registreret Citér Silkeborgdreng

Altså - anlægget står på mit værksted, som er ca. 80 m2. Jeg lytter til almindelige cd-plader med pop/rock. Mest Rock.

Planen er at når der er ungdomsfest i laden, så skal anlægget flyttes derud.

Laden er 170 m2

Det tror jeg altså ikke den kan spille op.

Tror du ikke jeg skal købe to nad 216 thx og brokoble disse. Eller går det ikke med cerwin Vega clsc15 ?

Risikerer jeg at brænde skidtet af?
Til top Vis Silkeborgdreng's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Silkeborgdreng
 
Silkeborgdreng
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2019
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 16 April 2019 kl. 12:18 | IP-adresse registreret Citér Silkeborgdreng

Men der er faktisk noget som jeg ikke forstår.

Alle forstærkere står opgivet med forskellig udgangseffekt ved 8/4/2 ohm.

Jo lavere impedans desto flere watt.

Betyder det så, at hvis jeg finder højttalere på 2 ohm, så kan forstærkeren spille højere end hvis højttalerne er 8 ohm?
Til top Vis Silkeborgdreng's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Silkeborgdreng
 
Bevensee
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Marts 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 329
Sendt: 16 April 2019 kl. 18:01 | IP-adresse registreret Citér Bevensee

Du vil få meget svært ved at spille 170 kvadratmeter med den forstærker ;-)

I forhold til dit spørgsmål om impedans, så forholder det sig ikke helt, som du antyder. Du skal huske på, at højtalerens følsomhed er
angivet ved 2,83 V over terminalerne. I en 8 Ohm modstand vil der afsættes 1 Watt ved den spænding. I 4 Ohm vil der afsættes 2 Watt.
Med andre ord: Hvis to højtalere har den samme følsomhed, men den ene er 8 Ohm og den anden 4 Ohm, så skal forstærkeren kunne
afgive dobbelt så meget effekt i 4 som i 8 Ohm. Og det er der ikke mange, der kan.

Du kan udregne dit effektbehov i dette link: https://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

Hvis vi indtaster 94 dB følsomhed, 200 W effekt, og 10 meter (33 feet) lytteposition (vel realistisk i din lade), ender vi omkring 100 dB
lydtryk. Og din forstærker kan ikke levere 200 W ret længe ad gangen uden at lukke ned.

Jeg ville ikke anbefale brokobling til dit formål - Det stiller enorme krav til forstærkeren. Hellere købe et par monoblokke. Hvis du er glad
for din Denon, kan du kigge efter et par POA 6600. Ellers kan en brugt Nakamichi Stasis 7 ofte fås til menneskepenge.



__________________
StrictlyStereo
- Bevensee
Til top Vis Bevensee's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bevensee
 
Silkeborgdreng
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2019
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 16 April 2019 kl. 18:40 | IP-adresse registreret Citér Silkeborgdreng

Hvad tror du med en Hafler XL 600?
Er den kraftig nok?
Til top Vis Silkeborgdreng's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Silkeborgdreng
 
Bevensee
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Marts 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 329
Sendt: 17 April 2019 kl. 08:52 | IP-adresse registreret Citér Bevensee

Kender hverken den eller dine præferencer, men den ser da pænt kraftig ud.
Uden at have hørt den, tror jeg den vil gave noget mere magt over tingene
end din Denon.

Jeg kan godt lide, at de har reduceret modkobling for at øge stabilitet.

__________________
StrictlyStereo
- Bevensee
Til top Vis Bevensee's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bevensee
 
Gekkofinger
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Februar 2015
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 763
Sendt: 17 April 2019 kl. 09:37 | IP-adresse registreret Citér Gekkofinger

Du kunne også overveje en PA-forstærker når der nu er halbal? En Crown K2 kunne være en mulighed....
Til top Vis Gekkofinger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gekkofinger
 
Bryde
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 April 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 17 April 2019 kl. 14:12 | IP-adresse registreret Citér Bryde

Disse Denon effektforst. er notorisk ustabile . Har højttaleren en lidt drilsk impedanskurve så går de i knæ . De mange watt findes kun i laboratoriet . Find en anden forstærker .
Til top Vis Bryde's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bryde
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5225
Sendt: 17 April 2019 kl. 21:17 | IP-adresse registreret Citér Boydk

Bryde skrev:
Disse Denon effektforst. er notorisk ustabile . Har højttaleren en lidt drilsk impedanskurve så går de i knæ . De mange
watt findes kun i laboratoriet . Find en anden forstærker .


Kunne ikke være mere sandt
Papirwatt når det er værst

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
KristianJ1324
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Januar 2018
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 18 April 2019 kl. 07:00 | IP-adresse registreret Citér KristianJ1324

Glem alt om 20-30 aar gamle HiFi-forstaerkere. De var fine en gang, men egner sig ikke til PA. Og slet ikke med 20-30 aar paa bagen.

Kig eks efter noget i denne stil:
https://www.thomann.de/gb/the_tamp_e800.htm

Jeg har selv installeret saadan en i en "bar", hvor der normalt blev spillet EKSTREMT hoejt i timevis. Det er ikke high end lyd, men det er et par CV hoejtalere alligevel ikke. Til gengaeld kan den taale at spille hoejt og koster i omegnen af 1300 for en ny.
Til top Vis KristianJ1324's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KristianJ1324
 
Ascari
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Juni 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 3318
Sendt: 21 April 2019 kl. 10:39 | IP-adresse registreret Citér Ascari

Silkeborgdreng skrev:
Hej.

Jeg har en Denon POA 2200 effektforstærker.
Først havde jeg et par Jamo Concert VII. 200/300 watt 6 ohm. De spillede fint, men når jeg skruede op til lidt over halv styrke,
så slog diskanterne fra. Min egen konklusion: højttalere for små.

Så jeg solgte dem og købte i stedet et par Cerwin Vega CLSC-15. 300/400 watt. 8 ohm.
Nu slår forstærkeren ud på “protection” når jeg skruer op til lidt over halv kraft.
De spiller da højt, men altså ikke sådan rigtig højt. Jeg havde egentlig forventet mere af 2x242 watt fra forstærkeren.

Hvad er der galt?

Skal jeg bare finde en endnu stærkere forstærker, eller er de de berømte elektrolytter der er udtørrede?
Hvordan mærker man på en forstærker når disse er udtørret?

Håber der sidder nogle kloge hoveder, der kan hjælpe.

Mvh Jesper


Som andre også er inde på, tror jeg du spiller for højt. Typisk siger man at omkring halv maks. på forstærkere, eller kl. 12 på
forstærkeren, vil give noget nær maks output, afhængigt af indgangsignalet. Det er de færreste reelle anlæg der er skabt til at
man bare kan dreje vol. potmetret i bund uden at udstyret står af.

Hvis du vil have smæk på i så store rum, tror jeg du skal overveje 4 stk. højttalere og så noget PA forstærkergrej.
Til top Vis Ascari's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ascari
 
Silkeborgdreng
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2019
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 21 April 2019 kl. 20:45 | IP-adresse registreret Citér Silkeborgdreng

Hej igen. På jeres opfordring har jeg nu solgt mit Denon anlæg.

Så nu står valget mellem en brugt Nad 218 thx eller en Brugt Crown K2 eller en ny t.amp TÁ 2400 MK-X. Den sidste leverer
2x650 watt i 8 ohm. Det burde række.

Hvad er bedst?
Til top Vis Silkeborgdreng's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Silkeborgdreng
 
OleOle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 December 2017
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 84
Sendt: 21 April 2019 kl. 23:12 | IP-adresse registreret Citér OleOle

Silkeborgdreng.

Mit bedste bud er: Køb den billigste. Så kan du bruge de overskydende penge, på nye højttalerenheder!
For du kommer med 200% sikkerhed til, at brænde én eller flere enheder af...
Til top Vis OleOle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af OleOle
 
KristianJ1324
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Januar 2018
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 22 April 2019 kl. 10:37 | IP-adresse registreret Citér KristianJ1324

Hvorfor ikke noejes med The t.amp?

Du faar ikke noget ud af at vaelge den stoerre model, da dine hoejtalere alligevel ikke kan klare den effekt. E-800 med 2x350 watt i 8 ohm er RIGELIGT!

Hvis du vil mere end det, saa koeb 2 stk E-800 og et ekstra saet hoejtalere, I stedet for at bruge alle pengene paa en forstaerker, der alligevel er ALT for stor til dine hoejtalere.
Til top Vis KristianJ1324's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KristianJ1324
 
ellytten
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.Prof.

Bruger siden: 27 Marts 2019
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3
Sendt: 22 April 2019 kl. 15:40 | IP-adresse registreret Citér ellytten

Hurtig
Jo mere effekt jo længere til klippegrænsen
For meget effekt har aldrig været dumt
Til top Vis ellytten's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ellytten
 
Silkeborgdreng
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2019
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 03 Maj 2019 kl. 23:25 | IP-adresse registreret Citér Silkeborgdreng

Hej igen.
Jeg købte den t AMP e800. Den er rigtig fin.
Men mine CV clsc-15 lød virkelig dårligt. Mellemtonen stod helt af når jeg bare skruede lidt op. Det lød som om den blev
begrænset og blev stoppet halvt inde i hver takt.
Så nu har jeg solgt dem.
Er der nogle der ved hvilke CV højttalere der kan tåle at spille højt?
Mvh Jesper
Til top Vis Silkeborgdreng's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Silkeborgdreng
 
Ascari
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Juni 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 3318
Sendt: 04 Maj 2019 kl. 07:10 | IP-adresse registreret Citér Ascari

Det kan de alle sammen, de kan også brændes af alle sammen. Og nu hvor du har overbelastet/ brændt 2 sæt højttalere af, tror
jeg du generelt skruer alt for højt op. Måske skal du ind og have undersøgt din hørelse? Jeg kender ingen der har lyst til at lytte
til et sæt CV højttalere eller tilsvarende, der spiller så højt at de brænder af.
Til top Vis Ascari's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ascari
 
Silkeborgdreng
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 April 2019
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 04 Maj 2019 kl. 08:04 | IP-adresse registreret Citér Silkeborgdreng

Ok. Jeg forstår dig, og i den tro have jeg også købt de Clsc-15. Og jeg spiller ikke særlig højt. Slet ikke “diskoteks-højt”
Der må altså have været noget galt med dem.
Jeg finder et par dc 12 eller 15. Så må vi se om de dur
Til top Vis Silkeborgdreng's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Silkeborgdreng
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2019 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes