Forfatter |
|
explosivo Forum Bruger
Bruger siden: 16 August 2007 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 16:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Synes det er et svært valg at vælge hvorfor et kabel det skal være, eller om
det skal være et færdig lavet kabel eller nogle man samler selv.
Og kan det overhovedet betale sig med stik på kablet? Jeg ved der er rigtig
mange meninger om det, da jeg har læst en del indlæg om emnet. Men jeg er
alligevel i tvivl hvad der er det bedste at vælge kvalitet/penge. Det er Bi-wire
kabler jeg skal bruge. Og de skal være 2.5 meter lange.
|
Til top |
|
|
Morfar123 Udelukket fra forum
Morfar tager en lur!
Bruger siden: 19 April 2017 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 364
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 16:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Undgå biwire og få loddet passende stik på.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4505
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 17:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Biwiring er et marketingsstunt, så lad os bare få den fejet af vejen med det samme...!
Stik på et højtalerkabel er kun en fordel, hvis du ofte skal tage til dem til og fra... det gør skiftet nemmere. Ellers er det rå metal en bedre forbindelse, direkte i terminalerne. I bedste fald forværrer stik ikke lyden.
Færdige kabler kan se flotte ud med deres indpakning og fittings, afsluttet med et par flotte stik, men det er også kun det - finish, og det betyder intet for lyden. Eneste undtagelse kan være afskærmning i form af metalfolie eller en flettet skærm, som kan holde andre kablers påvirkning ude.
Så hvis kablerne ikke skal ligge fremme, så er alm. kabel i metermål fint. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
mbm1 Forum Bruger
Bruger siden: 05 Januar 2004 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 913
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 17:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
færdigmonterede kabler er alt for dyre synes jeg.
vil hellere bruge penge på rene kabler.
|
Til top |
|
|
Morfar123 Udelukket fra forum
Morfar tager en lur!
Bruger siden: 19 April 2017 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 364
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 18:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Godt terminerede kabler forhindrer bedre fremtidig irren ( i teorien)
Mht biwire, fjern linkene og monter en stump kabel, evt invester i
bedre links er ofte en fordel
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 19:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
explosivo skrev:
Synes det er et svært valg at vælge hvorfor et kabel det skal være, eller om
det skal være et færdig lavet kabel eller nogle man samler selv.
Og kan det overhovedet betale sig med stik på kablet? Jeg ved der er rigtig
mange meninger om det, da jeg har læst en del indlæg om emnet. Men jeg er
alligevel i tvivl hvad der er det bedste at vælge kvalitet/penge. Det er Bi-wire
kabler jeg skal bruge. Og de skal være 2.5 meter lange. |
|
|
Tro på os der har prøvet lidt af hvert, med udstyr der koster en arm, et ben og den ene nyre. Kabler kan godt gøre en lille forskel, men så er det altså et eller andet galt med systemet. Hele pointen med et moderne elektrisk kredsløb er netop at de skal kunne holde til lidt af hvert. Så lad ikke noget så banalt, som kabler forvirre dig. Se bare inde i kabinetterne på dyre forstærkere. Der sidder ikke noget esoterisk derinde - typisk bare et fladkabel, som lige så godt kunne være et signalkabel til en 20 år gammel harddisk. Så hvorfor skulle man bruge alle pengene på et smart kabel uden for kassen, når det inden i er af fuldstændig ligegyldig karakter og bare kan købes i metermål. Hvis du virkelig vil læse om dette emne på nettet. Så find nogle videnskabelige artikler eller fora, hvor de med seriøst måleudstyr gennemtærsker diverse myter fra en ende af.
Akustik, højttalere og så meget andet, er et langt større problem. Læg heller dine penge der og opdag hvor skønt og afslappende det er at mærke glæden ved at bruge pengene der hvor du får mest glæde af dem - i længden
|
Til top |
|
|
Jens Mortensen Forum Bruger
Bruger siden: 10 Januar 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 476
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 22:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som en af dem, der tror på det med højttalerkabler, så lad mig bidrage med min erfaring på området.
Jeg startede med 1,5mm2 kabel til High Fidelitys satellitter med bas-moduler for mange år siden. Så forstærkede jeg printbanerne i delefilteret til bassen, og se, det gav bedre bas. Så forsynede jeg satellitterne med eget kabel - dvs. biwiring. Det gav bedre mellemtone og diskant. Så separerede jeg strømmen til mellemtone og diskant, dvs. triwiring, og det gav en smule bedre diskant.
Der kom så et fejlkøb med TNT-højttalere fra DAT - forsynet med 2,5mm2 forsølvet kobber kabel. Så kom Niels Larsen med et sæt NLE51, 2x4 meter massivt sølvkabel med guldovertræk, og det gav mere hul igennem - der var ingen tvivl.
TNT'erne blev heldigvis skiftet ud med et par GamuT L5, som skulle enten biwires eller blot forsynes på først diskantterminal og derfra kabel fra diskantterminaler til bas-/mellemtoneterminaler. Biuwiring var ikke en mulighed, men jeg havde almindeligt netkabel, der kunne forbinde terminalerne. Det lød da meget godt. Men så købte jeg nogle af Niels Larsens jumpere, monterede dem, og der var ingen tvivl - renere mellemtone.
Hvorfor denne lange sang? Blot for at sige, at der ER forskel. Jeg tror, at det væsentligste er kvadrat nok og af god kvalitet og også gerne afskærmning.
Hvor meget, man så skal ofre, er svært at sige. Jeg gik det meste af vejen med NLE51 (de kostede på den anden side af 10.000). Men jeg er meget glad for dem.
Med venlig hilsen
Jens
|
Til top |
|
|
mbm1 Forum Bruger
Bruger siden: 05 Januar 2004 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 913
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 22:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
så har du nok også højtalere til 100.000+
|
Til top |
|
|
explosivo Forum Bruger
Bruger siden: 16 August 2007 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 22:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja spørgsmålet er jo så hvad en passende pris er for sådan et kabel når det
kun er til højttalere der koster 14000 kr. Tænker jeg ikke køber et færdigt
kabel. Og jeg montere direkte fra forstærker og i højttalerne.
|
Til top |
|
|
Jens Mortensen Forum Bruger
Bruger siden: 10 Januar 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 476
|
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 00:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
mbm1 skrev:
så har du nok også højtalere til 100.000+ |
|
|
Hej, det har jeg så ikke! De kostede en gang for mange år siden 60.000 pr. par. Men jeg var og er glad for Niels Larsens produkter, så derfor også højttalerkablerne. Men det var nu heller ikke for at flashe højttalere eller højttalerkabler, at jeg skrev indlægget, men for at give nogle erfaringer videre.
Til trådstarter: Til højttalere til 14.000 er 10.000 for kabler nok overkill. Men spørg dig frem, og kig i KSB her på site'et, der er ofte gode ting til salg.
Med venlig hilsen
Jens
|
Til top |
|
|
borup2010 Forum Bruger
Bruger siden: 29 August 2014 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 37
|
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 00:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej explosivo,
Jeg har 2*3 meter talk cables talk 3 single wire liggende som jeg ikke bruger og som du gerne må få, hvis du vil betale porto.
Du er også velkommen til at afhente.
Mikkel har testet det engang link
Med venlig hilsen,
Anders
|
Til top |
|
|
explosivo Forum Bruger
Bruger siden: 16 August 2007 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 08:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det kabel jeg idag bruger er Tara labs klara biwire kabel. Synes bare det er en
meget tynd leder til de nye højttalere.
borup2010: Tak for tilbuddet. Er lidt i tvivl om der er kratiger leder på det
kabel i forhold til det jeg bruger i dag.
|
Til top |
|
|
borup2010 Forum Bruger
Bruger siden: 29 August 2014 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 37
|
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 09:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er 2,5 mm2
|
Til top |
|
|
henrikn Forum Bruger
Bruger siden: 29 April 2008 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 190
|
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 12:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vedr. tykkelsen. Så vil der pga. strømfortrængning ved fx. 20kHz, kun løbe strøm (ca. 67%) i de ca. 0,5 mm af det yderste af
lederen... Så meget tykkekabler kan være spild af kobber. Det er overfladen der betyder noget. Men er det flade kobberledere
reduceres tab. I den anden ende, som fx. 50Hz er det ca. 9-10mm af det yderste lag, så her giver tykke ledere mere mening. Om
det kan høres vil jeg lade være op til den enkelte :) Der er flere faktorer som spiller ind :)
__________________ Mvh
Henrik
|
Til top |
|
|
FLarsen Forum Bruger
Bruger siden: 18 Januar 2004 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 285
|
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 13:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har læst det mange gange før men forstår ikke hvorfor at det skal afholde folk fra at købt 4mm2 eller 6mm2. Der vil stadig være mere mm2 til 20kHz selv om center af kablet ikke bliver brugt. Desuden har jeg personligt aldrig haft en regel om at en forberdering skal være den samme i hele frekvensområdet for at blive brugt. Bruger selv 4*4mm2 da der ikke var plads til 4*6mm2,
|
Til top |
|
|
henrikn Forum Bruger
Bruger siden: 29 April 2008 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 190
|
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 13:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det var heller ikke det jeg skrev. Jeg skrev det "KAN" være spild. Jeg skrev ikke at det var det. Men jeg forsøgte netop ikke at
starte en diskussion. Bemærk også at det kun gælder for 67% af strømmen, som jeg nævnte i parentes. Jeg bruger selv tykke
kabler :) Jeg ville kun gøre opmærksom på fysikken. Så må det være op til den enkelte at vurdere. Bi-wiring eller ej :)
__________________ Mvh
Henrik
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1610
|
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 19:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
henrikn skrev:
Om
det kan høres vil jeg lade være op til den enkelte :) Der er flere faktorer som spiller ind :)
|
|
|
Som f.eks evnen til, i det hele taget at høre op til 20Khz. Især taget i betragtning af alderen, som de fleste hifi-folk har
|
Til top |
|
|
henrikn Forum Bruger
Bruger siden: 29 April 2008 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 190
|
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 19:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg fik tjekket øre sidste år. Får det hvert 2. år.
Mener jeg kunne høre op til ca. 15kHz. Men jeg har et lille dyk ved 4kHz :(
__________________ Mvh
Henrik
|
Til top |
|
|
Rysz Forum Bruger
Bruger siden: 06 Januar 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1444
|
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 21:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg ligger i samme leje. Op til omkring de 15 KHz, og lidt tinnitus i begge ører (arbejdsskade).
Fordelen ved at være tilpas døv er, at jeg kun kan høre musikken og ikke elektronikken
Ikke at jeg ikke køber let dyre kabler, for det gør jeg. Det er dog udelukkende af visuel hensyn. Synes ganske enkelt, at det pynter omkring anlægget, når "slangerne" er i orden. Ingen high-end kabler dog. Rent teknisk er der for mange af dem der er deciderede defekte.
|
Til top |
|
|
mulle Forum Bruger
Bruger siden: 22 December 2016 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 120
|
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 23:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Om der er forskel på kabler, er ikke et spørgsmål om tro. Det drejer sig om, hvor afslørende anlægget er, og hvor kritiske ens ører er.
For mig er der (en lille) forskel, på de få kabler jeg har prøvet.
Mht. Biwire eller ej: Jeg husker en test af Supra Quadrax her i forum. Her berettes om en forbedring af bas & diskant ved brug af Biwiring! Take that - Mikkel!!
|
Til top |
|
|