Tilbage til HIFI4ALL.DK 16. november 2018 | 13:30   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Første rørforstærker Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Starlet
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 November 2018
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1
Sendt: 05 November 2018 kl. 15:48 | IP-adresse registreret Citér Starlet

Hej alle,

Jeg er i den situation at jeg er blevet den lykkelige ejer af en par Evox EV-1. De står på stativet, og er klar til at komme i brug. Jeg har tidligere oplevet højtaleren komme til sin ret med en rørforstærker. Sådan en skal jeg have skaffet mig.

Jeg er meget ny inde for Hi-fi, og ved ikke rigtig hvor jeg skal starte eller slutte. Hvad skal jeg gå efter, med et budget på maks 5000 kroner?

Alle forslag og kommentarer er velkomne!

DBH
Mads

Til top Vis Starlet's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Starlet
 
Morfar123
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 April 2017
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 159
Sendt: 05 November 2018 kl. 17:00 | IP-adresse registreret Citér Morfar123

Du behøver ikke en rørforstærker, Evox spiller glimrende på en billig
integreret transistor forstærker
Jeg ville vælge en af Britisk herkomst
Jeg brugte selv mine Evox på en lille Creek fra før produktionen røg
til Kina
Andre må give forslag til rørforstærkere indenfor budgettet
Til top Vis Morfar123's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morfar123
 
Gekkofinger
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Februar 2015
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 730
Sendt: 05 November 2018 kl. 17:26 | IP-adresse registreret Citér Gekkofinger

For at blive i Kina, en integreret rørforstærker Xindak evt. Jolida og Psvane er også nogle bud.
Til top Vis Gekkofinger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gekkofinger
 
Morfar123
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 April 2017
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 159
Sendt: 05 November 2018 kl. 17:46 | IP-adresse registreret Citér Morfar123

Personligt ville jeg tøve med at bruge 5K på en kinesisk rørslæde medmindre den har et rigtig godt ry for
holdbarhed samt god lyd
Til top Vis Morfar123's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morfar123
 
Jens-B
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Februar 2009
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 490
Sendt: 05 November 2018 kl. 18:46 | IP-adresse registreret Citér Jens-B

Rørforstærkere er fantastiske. Jeg fik min første i midten af firserne på ca. 12 warr, og den kunne drive mine meget tunge højttalere.-

Kort fortalt og groft set deles rørforstærkere op i 2 grupper, nemlig Push Pull og Single End.
Push Pull bruges når der skal bruges en del watt. Normalt sidder der fra 2 - 4 effekt- eller udgangsrør i hver kanal plus et eller flere indgangsrør pr. kanal. Halvdelen af udgangsrærene skubber til højttalermembranen og den anden halvdel trækker.

Ved single end er det det samme rør, der både trækker og skubber, med deraf følgende større præcision. Forstærkerne kan så være koblet på forskellige måder og køre klasse a og på andre måder.
Det, der kendetegner en god rørforstærker er, at der, afhængigt af rør, findes en ofte formidabel mellemtone og diskant og i mange tilfælde en fantastisk dyb og tør bas. Der kræves ikke mange rørwatt før det spiller.

Min svageste forstærker er på 2 x 3 1/2watt, og den kraftigste er på 2 x 23 watt. Den lille kan trække en højttaler med en driftseffekt på 90 db og den største kan trække gamle vanskelige Martin Logan ht.

Single End regnes for de bedste rent lydmæssigt, især trioderørene, fx 2a3, 300B,6C33, 811a og 6as7.

Trafoerne er uhyre vigtige og de mere seriøse fabrikanter bruger under ingen omstændigheder kinesertrafoer. Jeg så en gang et fotografi af en fladtrykt coladåse, der lå i en kinesertrafo. Selv om kineserne skriver, at deres forstærkere er CE-godkendt, er det vist noget af en sjældenhed.

Man kan ændre ret voldsomt på lyden, og ofte forbedre den ved at skifte rør eller kondensatorer: Jeg har haft forstærkere fra 3 forskellige fabrikater, men bruger i dag håndbygget rørgrej fra Audio Classic, som jeg er rigtigt tilfreds med.

Rørforstærkere er vanvittig musikalske og forvrænger ørevenligt.
Til 5000 skal du gå efter noget brugt. Havde du et par tusinde til, ville det ikke skade.
Bor du i nærheden af Vejle, skaldu være velkommen til et lyt.

__________________
mvh
Jens-B
Til top Vis Jens-B's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens-B
 
Lobo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 November 2009
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 188
Sendt: 05 November 2018 kl. 20:02 | IP-adresse registreret Citér Lobo

Jeg vil anbefale dig at kigge efter en push/pull af hensyn til udgangseffekten, med mindre du spiller på meget effektive højttalere
med et særdeles lineært impedansforløb. Jeg spiller selv på højttalere med 89 dB følsomhed, som dykker ned i 2,8ohm ved 80hz
og her var 2x60 watt ikke nok til mit behov for lydtryk, men lyden var fantastisk fra min tidligere rørforstærker. 2x3 watt som
der foreslås rækker i min optik fint hvis man spiller på højttalere med en følsomhed nær 100 dB, men jeg kan ikke finde data på
dine.
Jeg har også tidligere ejet en kinesisk Yaqin MC-10L med EL34 rør og den spillede faktisk meget godt. Mener jeg gav ca. 3.000,-
for den. Den er opgivet til 2x50 watt, men egne målinger viser clipping allerede ved 35 watt / 1 kHz.
Til budgettet ville jeg gå efter noget brugt og få målt rørene inden køb.

God jagt

__________________
Hvis det lyder godt - så ER det godt!
Til top Vis Lobo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Lobo
 
Gekkofinger
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Februar 2015
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 730
Sendt: 05 November 2018 kl. 21:02 | IP-adresse registreret Citér Gekkofinger

Det er vist ikke megen hifi der ikke er lavet i Kina nu til dags?
Til top Vis Gekkofinger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gekkofinger
 
Jens-B
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Februar 2009
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 490
Sendt: 05 November 2018 kl. 22:25 | IP-adresse registreret Citér Jens-B

Næh, men du kan da fx finde et par stykker i Jylland. Jeg har lige bestilt en PP effektforstærker, med EL84, Et lille, vanvittig musikalsk rør, der findes i utallige versioner for 6.800 kr. Et af de bedste rør til Push Pull. Det giver 2 x 12 watt, ca. Rigeligt til mine gamle Martin Logans, der synker impedansmæssigt til ca. 1 ohm ved 20 khz, som har fået adskillige store 150 watt transistorforstærkere til at gå i knæ, men denne lille forstærker traller sig lykkelig og ubesværet igennem det hele, både jazz, Clapton, Allman Brothers og Brahms' 1. symfoni!!!. Højttalernes specs er: 89 db i 4 ohm faldende til én ved 20 khz.

Jeg havde Rogers LS 3/5a, følsomhed: 83 db i 13 ohm, så vidt, jeg husker. Jeg smed 300 transistorwatt igennem, så nålene på metrene stod og bøjede sig imod den lille stoppind, uden at det blev særlig højt, og forstærkeren kunne ikke give et særligt højt lydtryk i et værelse på 12 m2. En englænder købte dem, da jeg ikke gad dem mere, og satte sin 18 watt rørforstærker på, og der var ingen effektmangel. SÅ begyndte jeg at overveje rør.

__________________
mvh
Jens-B
Til top Vis Jens-B's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens-B
 
Lobo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 November 2009
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 188
Sendt: 06 November 2018 kl. 00:39 | IP-adresse registreret Citér Lobo

Jens B - hvor har du købt en forstærker der bøjer fysikkens love?
Er watt ikke watt længere?
Watt er defineret som den effekt, der ydes, når der hvert sekund udføres et arbejde (eller omsættes en energi) på 1 joule, altså
1 W = 1 J/s. Desuden kan den beregnes som produktet af volt og ampere, dvs. 1 W = 1 V * 1 A.
Det er der mig bekendt ikke ændret på.

Jeg skal igang med at bygge en rørforstærker og vil meget gerne have dine fif til hvordan den kommer til at spille som 300 solid
State watt (ironi kan forekomme)

Undskyld min Trolling af tråden - tilbage til emnet:
Der findes helt udemærkede forstærkere på brugtmarkedet fra Xindak, Rogue og Jolida i den prisklasse du er ude efter.
Tag et lyt på dem - de skal spille rent og klart uden særlige betoninger og uden brum/støj. Så har du muligvis fat i noget der dur.
Lav en aftale med sælger om lån eller tag dine højttalere med så du kan spore dig ind på lyden.

Mvh

__________________
Hvis det lyder godt - så ER det godt!
Til top Vis Lobo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Lobo
 
Frankie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 December 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 722
Sendt: 06 November 2018 kl. 09:24 | IP-adresse registreret Citér Frankie

Starlet skrev:
Hej alle, Jeg er i den situation at jeg er blevet den lykkelige ejer af en par Evox EV-1. De står på stativet, og er klar til at komme i brug. Jeg har tidligere oplevet højtaleren komme til sin ret med en rørforstærker. Sådan en skal jeg have skaffet mig.

Jeg er meget ny inde for Hi-fi, og ved ikke rigtig hvor jeg skal starte eller slutte. Hvad skal jeg gå efter, med et budget på maks 5000 kroner? Alle forslag og kommentarer er velkomne! DBH Mads



Hold dig fra de kinesiske .... de sparre ALT for meget på deres udgangstransformator som er MEGET vigtig både for lyden OG for den opgivne effekt ! ..... hvis du ikke kan finde data på dine højttalere så køb en push pull ! .... Audio Classic er et godt bud !

Til top Vis Frankie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frankie
 
Jens-B
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 Februar 2009
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 490
Sendt: 06 November 2018 kl. 09:26 | IP-adresse registreret Citér Jens-B

Fuldkommen enig med Frankie

__________________
mvh
Jens-B
Til top Vis Jens-B's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens-B
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9107
Sendt: 06 November 2018 kl. 09:33 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Selv faldt jeg over en prototype i Italien, ellers var det blevet en Prima
Luna med Kt88 eller El34 rør. Det er nok den kineser jeg har læst
mest godt om.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9478
Sendt: 06 November 2018 kl. 18:07 | IP-adresse registreret Citér allanowich

En Quad ll kunne måske være noget. Skulle være på 15w/kanal. Lånte en engang for flere år siden, der var frisket op, men ikke modificeret, dog havde den fået fine stik i form af phono stik og ht stik. Den spillede ret godt på mine Snell A2.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Frankie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 December 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 722
Sendt: 06 November 2018 kl. 22:52 | IP-adresse registreret Citér Frankie

Quad er et rigtig godt bud ( har selv skiftet fra A-C til Quad ... synes Quad er mere musikalsk ) de har lavet rørbamser siden
1948 .... man skal dog lige være opmærksom på om de køre med auto bios ( den jeg har gør ikke ) !
Til top Vis Frankie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frankie
 
Dalgas
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Juli 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 702
Sendt: 07 November 2018 kl. 08:02 | IP-adresse registreret Citér Dalgas

Jeg har lige sammensat et anlæg nr. 2 af Evox EV1, en Tandberg båndoptager og en ny-renoveret Myst TMA3 (lille englænder fra 80erne). Det spiller fint og de 2x35 transistor-watt har godt styr på Evox.

Har du prøvet at lege med vinkling af højttalerne ind mod sweet-spot? Evox har en temmelig begrænset spredning. Vinkling favoriserer kvindestemmer og on-axis mandestemmer - som jeg lige husker det.
Til top Vis Dalgas's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dalgas
 
Morfar123
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 April 2017
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 159
Sendt: 07 November 2018 kl. 08:33 | IP-adresse registreret Citér Morfar123

allanowich skrev:
En Quad ll kunne måske være noget. Skulle være på 15w/kanal. Lånte en engang for flere år siden, der var frisket op, men ikke modificeret, dog havde den fået fine stik i form af phono stik og ht stik. Den spillede ret godt på mine Snell A2.


Hvis Quad II fåes i budgettet 5K er det et kup, intet mindre. Derimod er dens efterfølger 303 interessant da disse er ret oversete herhjemme. Kræver speciel parring med forforstærkeren pga impedans. Mellemtone er helt i top. En meget populær løsning i UK. Kræver dog højimpedante højtalere. Quad UK servicerer dem stadigvæk.
Til top Vis Morfar123's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morfar123
 
Morfar123
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 April 2017
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 159
Sendt: 07 November 2018 kl. 09:10 | IP-adresse registreret Citér Morfar123

Dalgas skrev:
Jeg har lige sammensat et anlæg nr. 2 af Evox EV1,
en Tandberg båndoptager og en ny-renoveret Myst TMA3 (lille
englænder fra 80erne). Det spiller fint og de 2x35 transistor-watt har
godt styr på Evox.

Har du prøvet at lege med vinkling af højttalerne ind mod sweet-
spot? Evox har en temmelig begrænset spredning. Vinkling
favoriserer kvindestemmer og on-axis mandestemmer - som jeg lige
husker det.


Myst og andre klassiske UK forstærkere er generelt rigtig gode
Til top Vis Morfar123's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morfar123
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9107
Sendt: 11 November 2018 kl. 19:23 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Jeg har lige set en Audio Classic Kt120 til 4.900 kr
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9107
Sendt: 14 November 2018 kl. 18:40 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Der er også pt en Cayin med mullard rør på 20 watt
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2018 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes